Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida

pluto ha scritto:

Paranoia

Qualche suggerimento x migliorare? Masterizzatore esterno?

sinceramente è un campo che al momento non conosco ! attualmente la mia ricerca è basata sulla migliore combinazione per riprodurre i cd ( rippati ) e i file musicali dal pc/mac.
quando avrò raggiunto un livello "sonico" accettabile, mi dedicherò ai vinili, o meglio vengo da te con un hd da 1/2 tera e mi porto a casa una collezione " de la ma do nn a " ......la tua
giordy60

quando c'era solo il vinile non c'erano queste paranoie.....ok! tanti diranno: E di cosa parlavamo a quest'ora nei forum? . Non lo lo so'.... pero' meglio prima.Poche parole e tanta musica....

Guarda Ernesto, se è per quello tra puntine, fono, bracci , gira di un tipo e gira di un altro, cavetti etc etc ne parleremmo anche di più.

E' che ormai siamo rimasti in pochi dinosauri a seguire la cosa

Speriamo che l'estinzione ritardi ancora un pò

Minchia!!!!!!!!! Se rippi pure i vinili mi occorrono 3 Tb, mica 2..........

A me è apparso più volte maggiormente naturale il campionamento ad 88,2 rispetto a quello a 96 kHz....... In effetti la "sensazione" che il campionam,ento a frequenze superiori a 96 sia una bufala, è abbastanza concreta........ Sulle vecchie incisioni, poi............

Ragazzi sono felice che vogliate tutti "clonare" i miei dischetti

Di principio mi viene da mandarvi tutti a quel paese ma siccome ogni uomo ha il suo prezzo ed il mio è molto basso, se non mi portate qualche specialità gastroculinaria delle Vs parti... col cazzo che vi faccio entrare in casa....

Gian, le specialità gastro cul in aria non fanno per me........
Ti porterò un paio di boccette di Champagne e tu ci metti pesto e focaccia..........

pluto ha scritto:Guarda Ernesto, se è per quello tra puntine, fono, bracci , gira di un tipo e gira di un altro, cavetti etc etc ne parleremmo anche di più.

E' che ormai siamo rimasti in pochi dinosauri a seguire la cosa

Speriamo che l'estinzione ritardi ancora un pò

Parole sante.. parole sante.....Pero', riguardo al fatto che siamp pochi a continuare a sentire il vinile potrebbe venire fuori una piccola sorpresa: non direi siamo propio pochi... Certo , mi riferisco a noi audiofili e non certo per la maggioranza della gente. A tal proposito perche' non facciamo un censimento a chi ha il giradischi di chi prarica il forum del Gazebo?

pluto ha scritto:
Ragazzi sono felice che vogliate tutti "clonare" i miei dischetti

... col cazzo che vi faccio entrare in casa....

vabbè io e Edmond ti diamo i nostri HD, e mentre tu li copi, noi andiamo a pranzo in un rinomato ristorante genovese.....
giordy60

Giordy60 ha scritto:

pluto ha scritto:
Ragazzi sono felice che vogliate tutti "clonare" i miei dischetti

... col cazzo che vi faccio entrare in casa....

vabbè io e Edmond ti diamo i nostri HD, e mentre tu li copi, noi andiamo a pranzo in un rinomato ristorante genovese.....
giordy60

Facciamo che mentre gli Hd si scambiano i loro fluidi corporei andiamo tutti al ristorante che è meglio.
Con Avalon e Dragon, ancora un pò e si resta al ristorante a cazzeggiare....e non si ascolta nulla

Eccheccavoli!!! Un ristorante della madonna! Con piatti altrettanto... eccellenti!

A me piace ascoltare gli impianti, ma anche stare con i piedi sotto al tavolo e certi piatti sopra... ...

Ssssssstt ma che sei pazzo? - Tu mi vuoi rovinare così Dragoncello

pluto ha scritto:

Con Avalon e Dragon, ancora un pò e si resta al ristorante a cazzeggiare....e non si ascolta nulla

no, no, non hai capito......da te restiamo 2 giorni hai voglia di ascoltare musica
giordy60

Brutti Fetenti

pluto ha scritto:
.... spendiamo tanto in impianti e poi in dischi, musica e concerti sappiamo poco o nulla

infatti molti ascoltano l'impianto.....non la musica
giordy60

pluto ha scritto:Una domanda x Fausto

La tua prova, come l'hai fatta?

Ascolti il tuo solito CD player e basta e poi ascolti il MAc con lo Young? Se è così ti sei già risposto da solo. Questa non è una prova giusta. Hai lo Young che è molto superiore al Dac interno del tuo Cd player.

Forse dovresti attaccare il Cd Player allo Young e ascoltare sempre così cioè sempre utilizzando lo Young come convertitore d'uscita

Per favore dimmi come fai la prova

Faccio le prove esattamente come dici tu e cioè CDP con suo DAC vs Young.
Se fosse tutto così semplice non sarebbe neppure interessante e continuerei ad scoltare, nel mio piccolo, CD e Vinile.
Secondo la mia opinione il tutto non è così immediato.
Ti faccio un'altra domanda anch'io: secondo te, a parità di DAC, c'è differenza fra l'ascolto di un CD rippato e lo stesso CD suonato dal CDP?
Secondo me SI e, ripeto, il DAC è sempre lo stesso.
Mi sembra che anche Ciro sia della stessa opinione.
Ciro: sbaglio?
Ci aggiorniamo a presto.


PS: Perdonate la sintesi ma mi collego nei ritagli di tempo....

Fausto finiamo prima il tuo punto

La prova come la conduci è sbagliata. Prova a collegare lo Young al tuo CDP (che non so cosa è). Fai lavorare liquida e CDPlayer nello stesso modo cioè attraverso il DAC Young e poi ci dicci tu come va. Hai 3 possibilità:
Suona meglio il CDP
Suona meglio Il CD rippato e quindi letto come file dal PC e Young
Suonano uguale al tuo orecchio

Questa è la prova più interessante e siamo tutti curiosi

E comunque io ho preso un file a 192 (quindi in teoria molto meglio del Cd rippato - attenzione), poi abbiamo ascoltato il SACD e poi abbiamo messo un vinile stampa giapponese (ripeto medio buono, non un 180-200gr)
Il vinile ha vinto 4 a 0
il SACD 2 a 0

pluto ha scritto:Ssssssstt ma che sei pazzo? - Tu mi vuoi rovinare così Dragoncello

Oops... ... Effettivamente mi sono sbagliato... ragazzi portatevi "il tegamino" altrimenti...un mangiate!!!...

Dragon ha scritto:
Oops... ... Effettivamente mi sono sbagliato... ragazzi portatevi "il tegamino" altrimenti...un mangiate!!!...

Ecco così va molto meglio Dragoncello

Vi ho letto con interesse, ma vorrei dire la mia su due cose:

1. In primo luogo credo che una registrazione nata per il vinile difficilmente possa migliorare se campionata e riversata in CD/BLU-RAY o liquida, piuttosto che ascoltata su media analogico. Dubito fortemente. Allo stesso modo credo che non abbia senso riversare in vinile registrazioni digitali (cosa che infatti non avviene mai!).

2. Purtroppo non basta lo standard di campionamento a definire un eccellente riversamento di un master analogico. Io spero che sia stato fatto un buon lavoro nel caso in esame, ma andrebbe visto. A seconda della procedura usata per il riversamento da bobina a master digitale i risultati possono essere molto, molto diversi tra loro.

Detto questo, non ho dubbio che, lasciata in forse la seconda osservazione, la prima valga sempre, e quindi il risultato della vostra prova d'ascolto non solo non mi stupisce, ma quasi mi conforta.

Ciao!

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Allo stesso modo credo che non abbia senso riversare in vinile registrazioni digitali (cosa che infatti non avviene mai!).

Purtroppo nel pop/rock avviene molto spesso, riversano su vinile sia masters digitali nativi che masters analogici "rimasterizzati", cosa che non ho mai capito (forse lo fanno per cavalcare il "ritorno del vinile").
E magari c'è qualcuno che afferma che, anche in questo caso, il vinile la spunta sul media digitale.

Ha ragione Elca, Vito. In realtà stanno uscendo anche in vinile, tirature molto basse e non solo x il pop. Per esempio ci sono i vinili di Lang Lang e molti di <Jazz etc
E' sicuramente una manovra prettamente di marketing x soddisfare il ritorno d'interesse sul vinile. Ho appena comprato il vinile di Adelle che Dragon ha voluto ascoltare (lui ha il CD, io no purtroppo)

Ecco questo è un test che stupidamente non abbiamo fatto e che quanto prima mi ripropongo di rivedere

*****

Però tenete presente una cosa: che molte registrazioni nate analogiche (e tu Vito lo sai meglio di me) sono state rimasterizzate benissimo in SACD (o normale CD)
Mi riferisco a tutti i Mercury di Wilma Cozart-Fine etc Lo stesso Waltz for Debbie è semplicemente eccellente su SACD ma anche su XRCD. e' il file a 192 che mi lascia perplesso (ma lo sarebbe anche quello a 96).

COmunque dobbiamo allargare il discorso ad altri brani -può darsi che su altre cose i risultati siano diversi (è che gira un pò le balle comprare un disco di cui hai già vinile cd o sacd)

Elcaset ha scritto:
Purtroppo nel pop/rock avviene molto spesso, riversano su vinile sia masters digitali nativi che masters analogici "rimasterizzati", cosa che non ho mai capito (forse lo fanno per cavalcare il "ritorno del vinile").
E magari c'è qualcuno che afferma che, anche in questo caso, il vinile la spunta sul media digitale.

Mi accorgo di essere stato impreciso, intendevo esprimere dubbi solo sui masters digitali nativi riversati su vinile (cosa che per esperienza diretta ma anche per semplice buonsenso ritengo essere una boiata da marketing) e non sui masters analogici "rimasterizzati" e riversati su vinile (che non ho mai ascoltato)

pluto ha scritto:...E' sicuramente una manovra prettamente di marketing x soddisfare il ritorno d'interesse sul vinile. Ho appena comprato il vinile di Adelle che Dragon ha voluto ascoltare (lui ha il CD, io no purtroppo))...

Sono d'accordo, è marketing.

pluto ha scritto:...
Però tenete presente una cosa: che molte registrazioni nate analogiche (e tu Vito lo sai meglio di me) sono state rimasterizzate benissimo in SACD (o normale CD)
Mi riferisco a tutti i Mercury di Wilma Cozart-Fine etc Lo stesso Waltz for Debbie è semplicemente eccellente su SACD ma anche su XRCD. e' il file a 192 che mi lascia perplesso (ma lo sarebbe anche quello a 96).
...

Allora qui sembrerebbe proprio un problema di mastering del file liquido... però, sulla base della tu aesperienza, qualche ottima remasterizzazione XRCD o SACD ha mai battuto la versione in vinile? Che si possano fare ottime remasterizzazioni digitali di master analogici non lo metto in dubbio (io ne posseggo varie), ma ritengo che sia difficile che il master così ottenuto possa in qualche modo battere la versione vinilica, pur magari comportandosi molto bene... dimmi cosa ne pensi...

pluto ha scritto:.. poi abbiamo ascoltato il SACD e poi abbiamo messo un vinile stampa giapponese (ripeto medio buono, non un 180-200gr)
Il vinile ha vinto 4 a 0
il SACD 2 a 0

a mani basse...

La mia esperienza e' questa:

1) Quando (due volte) ho ascoltato a confronto un CD ed il suo riversamento su hard disk fatto in modo decente quest'ultimo e' sempre risultato superiore. Devo dire che il confronto non e' stato effettuato usando un cdp top (ma comunque di ottima qualita' come ad esempio il Maestro 192), ma anche i DAC erano intorno ai 400-500 €.

2) Io preferisco in ogni caso il CD come supporto, sia perche' sono refrattario ai computers sia perche' preferisco avere un oggetto "solido" e non virtuale.

3) Il digitale riprodotto come si deve ha molti punti a suo vantaggio come la dinamica, la maggior risoluzione (per quello che ho sentito) di suoni meno evidenti ed in secondo piano, la mancanza di "tic-toc"; i fruscii sono assenti nelle registrazioni recenti, ma anche il vinile di qualita' ha un "soffio" inavvertibile.

4) Se mancano i "tic-toc", ai quali non sono piu' abituato e che non credo sopporterei piu', il vinile suonato con un braccio tangenziale su un giradischi della dolcezza del Merrill (opportunamente settato per fargli avere il massimo della resa => ad esempio punte BCD, cavo diretto ampli-testina, supporto BCD) e' ancora il tipo di riproduzione che preferisco.

5) I giradischi super-tecnologici non mi piacciono perche' avvicinano la resa degli LP a quella dei CD, guadagnando qualcosa di cui non mi interessa ma perdendo il fascino insostituibile del vinile.