non ho capito cosa non hai capito, al tuo intervento ho risposto quotando pppFausto ha scritto:non sono d'accordo perche nonostante siano guro aspiranti poco sanno di cosa realmente succede nel mondo digitale, non è tutto semplice e esplorato come molti sostengono
Sinceramente non capisco....
Io cerco di imparare da "autodidatta"....
Credo anche altri....
In effetti cosa succede nel mondo digitale potrebbe non essermi del tutto chiaro....
Hai ragione: non tutto è semplice ed esplorato....
Ecco perchè è utile il confronto!
Vuoi provare a rispondere al mio quesito?
Sono curioso di conoscere la tua opinione.
Ti ringrazio se vorrai....
Ciao.
Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
aircooled- Suonologo
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- Messaggio n°101
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Edmond- Sordologo
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- Messaggio n°102
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Fausto, la cosa non è per nulla semplice, in quanto, comunque, le cose hanno risvolti differenti..........
Credo che la scelta migliore sarebbe quella di confrontare un CD originale con una serie di files derivanti da un fornitore terzo, come HD Tracks, per dirne uno.
In questo modo si potrebbe pensare di ridurre il rischio di un cattivo rippaggio, oppure l'uso di meccaniche di lettura non troppo adeguate.
Occorrerebbe poi avere un player di files su PC (o MAC) il più lineare possibile. Essendo un software, il player, può fornire all'ascolto una interpretazione più o meno marcata.
Pensando di esser ein queste condizioni, a cosa possono essere dovute le differenze d'ascolto? Principalmente al jitter, fenomeno per il quale durante le fasi di campionamento audio del segnale digitale del CD possono verificarsi moltiplicazioni di certi blocchi di informazioni e la cancellazione di altri.......... Questo, se non ricordo male, per colpa della mancata precisione riferita al singolo blocco, prevista all'interno del Red Book....
Pernicioso fenomeno di cui l'HD non soffre.....
Credo che la scelta migliore sarebbe quella di confrontare un CD originale con una serie di files derivanti da un fornitore terzo, come HD Tracks, per dirne uno.
In questo modo si potrebbe pensare di ridurre il rischio di un cattivo rippaggio, oppure l'uso di meccaniche di lettura non troppo adeguate.
Occorrerebbe poi avere un player di files su PC (o MAC) il più lineare possibile. Essendo un software, il player, può fornire all'ascolto una interpretazione più o meno marcata.
Pensando di esser ein queste condizioni, a cosa possono essere dovute le differenze d'ascolto? Principalmente al jitter, fenomeno per il quale durante le fasi di campionamento audio del segnale digitale del CD possono verificarsi moltiplicazioni di certi blocchi di informazioni e la cancellazione di altri.......... Questo, se non ricordo male, per colpa della mancata precisione riferita al singolo blocco, prevista all'interno del Red Book....
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Giorgio
Non fateci caso... sono sordo!!! E pure GURU!!!
Pazzoperilpianoforte- Suonologo
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- Messaggio n°103
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Per dirla meglio, il jitter è l'errore nella distribuzione in fase di riproduzione dei campioni digitali nel tempo.
Più il campionamento è alto, più a parità di errore di jitter i danni sono rilevanti.... ecco perché come dice Edmond giustamente il problema è più sentito sui file HD....
Più il campionamento è alto, più a parità di errore di jitter i danni sono rilevanti.... ecco perché come dice Edmond giustamente il problema è più sentito sui file HD....
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Vito Buono
__________
Auralic Aries + Auralic Vega + Stax SR-009 + Stax SRM 600 Limited
oppure
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... e tantissima musica!
pluto- Hi-End Member
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- Messaggio n°104
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
aircooled ha scritto:il non sono d'accordo non era riferito a me ma appunto a quelli che non sono d'accordo perche non sanno di non sapere non se mi sono spiegatoScusa Air su cosa non sei d'accordo esattamente?
Ora si anche se hai fatto un bel casino
Fausto- Hi-End Member
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- Messaggio n°105
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Grazie Giorgio, Grazie Vito.
IL mio "Hard_Disk" umano comincia ad archiviare files importanti per apprendere e conoscere....
Sarò un pò "rompi", ma schiacciare il bottone e basta non è il mio ideale....
Abbiate pazienza e prima o poi arrivo anch'io....
Un salutone!
IL mio "Hard_Disk" umano comincia ad archiviare files importanti per apprendere e conoscere....
Sarò un pò "rompi", ma schiacciare il bottone e basta non è il mio ideale....
Abbiate pazienza e prima o poi arrivo anch'io....
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Fausto- Hi-End Member
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- Messaggio n°106
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
pluto ha scritto:aircooled ha scritto:il non sono d'accordo non era riferito a me ma appunto a quelli che non sono d'accordo perche non sanno di non sapere non se mi sono spiegatoScusa Air su cosa non sei d'accordo esattamente?
Ora si anche se hai fatto un bel casino
Gian: scusami ma io non capisco....
Se vuoi spiegare Ok....
Altrimenti: come sempre no problem....
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pluto- Hi-End Member
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- Messaggio n°107
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Avresti dovuto chiedere ad Air non a me. Air voleva dirmi in pratica che era d'accordo con me (e prima ancora con Vito)
Dragon- Hi-End Member
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- Messaggio n°108
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Si, magari... serviva un'interprete...
pluto- Hi-End Member
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- Messaggio n°109
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Oppurato che aveva fatto un pò di casino......
Fausto- Hi-End Member
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- Messaggio n°110
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
pluto ha scritto:Oppurato che aveva fatto un pò di casino......
@Air. Interprete: non è un dramma, ma continuo a non capire....
@Gian. E' difficile capire come è difficile, a volte, farsi capire....
Comprendo anche che spiegare può non essere facile....
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piroGallo- Hi-End Member
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- Messaggio n°111
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
anche tu hai problemi con le A?pluto ha scritto:Oppurato che aveva fatto un pò di casino......
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Gianni
"L'uomo che non ha la musica nel cuore ed è insensibile ai melodiosi accordi
è adatto a tradimenti, inganni e rapine; i moti del suo animo sono spenti come la notte,
e i suoi appetiti sono tenebrosi come l'Erebo: non fidarti di lui."
(William Shakespeare, Il mercante di Venezia)
"Meno muggiti e più ruggiti"
(Autocitazione)
pluto- Hi-End Member
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- Messaggio n°112
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
piroGallo ha scritto:anche tu hai problemi con le A?pluto ha scritto:Oppurato che aveva fatto un pò di casino......
No è che la tastiera mi si è un pò scombinata
pluto- Hi-End Member
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- Messaggio n°113
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Piro, oltre a Jarrett hai scaricato qualcos'altro da HDtracks che ritieni meriti effettivamente? Ho appena scaricato dei RR ma non avevo i relativi CD quindi non posso fare nessuna comparazione
salva021291- Senior Member
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- Messaggio n°114
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Salve volevo fare alcune prove di confronto tra sacd cd e vinile...e magari scrivere anche qualche recensione sul forum..l'unico mio dubbio e quali sorgenti usare...mi spiego...ho un lettore cd quad d66 e un lettore sacd/dvd denon...ora il lettore quad è indubbiamente superiore al denon..quindi dove mi consigliate di leggere i cd normali...sul Quad o sul denon??
aircooled- Suonologo
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- Messaggio n°115
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
per fare un confronto un minimo corretto devi leggere i 2 standar sulla stessa macchian, altrimenti non riesci a livellare le differenze qualitative delle 2 macchine che inevitabilmente falserebbero il giudizio
_________________
il meglio va solo con il meglio e non è un caso
non discutere mai con un idiota altrimenti ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
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mail bertini63@virgilio.it
Fausto- Hi-End Member
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- Messaggio n°116
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
salva021291 ha scritto:Salve volevo fare alcune prove di confronto tra sacd cd e vinile...e magari scrivere anche qualche recensione sul forum..l'unico mio dubbio e quali sorgenti usare...mi spiego...ho un lettore cd quad d66 e un lettore sacd/dvd denon...ora il lettore quad è indubbiamente superiore al denon..quindi dove mi consigliate di leggere i cd normali...sul Quad o sul denon??
Io farei leggere entrambi i supporti sul Denon ed in questo modo, come già detto, hai la stessa macchina a svolgere il "lavoro".
Tuttavia, secondo il mio parere, questo non basta.
Bisognerebbe essere sicuri che il titolo scelto sia il massimo, in termini qualitativi, in tutti e tre i formati.
Avrai tuttavia un'indicazione di massima sulla quale sono curioso di leggere anche le Tue impressioni.
Che giradischi e quale set_up useresti?
Grazie.
Ciao.
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Goldenaxe- Member
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Data d'iscrizione : 26.06.13
Età : 52
Località : Latina
- Messaggio n°117
Re: Prova comparativa Vinile/SACD/CD/Liquida
Riapro questa vecchia discussione per dire la mia sull' argomento, anche a seguito di un dubbio da me espresso durante la presentazione del mio impianto (https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t18438-l-impianto-di-goldenaxe).
Sarò ancora un neofita in campo audio, ma in ambito informatico ci bazzico da qualche decennio ( )
NON VI E' DIFFERENZA tra un file su CD ed il suo FLAC.
Se scrivete in un file word la frase "la Ferrari è Rossa", lo salvate su pc, lo comprimete con ZIP, lo masterizzate su CD, lo decomprimete e aprite su un altro pc, non troverete mai "la Ferrari è Rosa".
I dati sono un insieme di zeri ed uno, quando si copia un file vi sono dei codici di controllo che verificano l'integrità della copia, in caso contrario lo rileggono.
Il modo migliore per fare un confronto è utilizzare qualche lettore CD che abbia anche l'ingresso USB da cui leggere il FLAC, in modo da lasciare invariata l' intera catena a valle del file.
Naturalmente già dalla lettura del file possono verificarsi delle differenze, perché il lettore CD è lento ma "ha fretta", e nel caso di una lettura parziale del dato deve proseguire, ricostruendo in proprio i bit che eventualmente non ha letto, mentre la lettura da memoria solida è veloce e può permettersi di rileggere il dato finché non è preciso.
Da qui in poi si apre un mondo di variabili, tutte possono introdurre differenze nella successiva riproduzione del suono, fino a raggiungere il DAC. Su Audio Review c'è un bel articolo che lo spiega in dettaglio.
Alcuni esempi di impianto:
1 - CDP (la meccanica di lettura legge il dato e lo passa al DAC) con connessione analogica all' ampli;
2 - CDP o altra sorgente con connessione digitale SINCRONA al DAC
3 - PC con connessione digitale ASINCRONA usb al DAC
Ognuno di questi presenta vantaggi e svantaggi ed ogni elemento della catena genera differenze rispetto ad un' altro pertanto, a parte il caso su indicato di un CDP con ingresso USB, sarà impossibile trovare due percorsi identici del segnale, PERTANTO ognuno di noi troverà differenze all' ascolto di un CD e di un FLAC, ma non saranno generate dal file.
Sarò ancora un neofita in campo audio, ma in ambito informatico ci bazzico da qualche decennio ( )
NON VI E' DIFFERENZA tra un file su CD ed il suo FLAC.
Se scrivete in un file word la frase "la Ferrari è Rossa", lo salvate su pc, lo comprimete con ZIP, lo masterizzate su CD, lo decomprimete e aprite su un altro pc, non troverete mai "la Ferrari è Rosa".
I dati sono un insieme di zeri ed uno, quando si copia un file vi sono dei codici di controllo che verificano l'integrità della copia, in caso contrario lo rileggono.
Il modo migliore per fare un confronto è utilizzare qualche lettore CD che abbia anche l'ingresso USB da cui leggere il FLAC, in modo da lasciare invariata l' intera catena a valle del file.
Naturalmente già dalla lettura del file possono verificarsi delle differenze, perché il lettore CD è lento ma "ha fretta", e nel caso di una lettura parziale del dato deve proseguire, ricostruendo in proprio i bit che eventualmente non ha letto, mentre la lettura da memoria solida è veloce e può permettersi di rileggere il dato finché non è preciso.
Da qui in poi si apre un mondo di variabili, tutte possono introdurre differenze nella successiva riproduzione del suono, fino a raggiungere il DAC. Su Audio Review c'è un bel articolo che lo spiega in dettaglio.
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1 - CDP (la meccanica di lettura legge il dato e lo passa al DAC) con connessione analogica all' ampli;
2 - CDP o altra sorgente con connessione digitale SINCRONA al DAC
3 - PC con connessione digitale ASINCRONA usb al DAC
Ognuno di questi presenta vantaggi e svantaggi ed ogni elemento della catena genera differenze rispetto ad un' altro pertanto, a parte il caso su indicato di un CDP con ingresso USB, sarà impossibile trovare due percorsi identici del segnale, PERTANTO ognuno di noi troverà differenze all' ascolto di un CD e di un FLAC, ma non saranno generate dal file.
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