Edizioni di classica su supporti vari (SACD, CD, Vinile, liquida ecc.)

E' un pianista di cui ho rispetto, ma che non mi entusiasma.

Ad onor del vero va detta una cosa: è opinione diffusa tra tutti coloro che lo hanno ascoltato dal vivo che le sue registrazioni non fossero pari alle sue reali qualità. Quindi si tratterebbe di un artista poco efficace nelle registrazioni in studio.

Una delle poche eccezioni a questo fenomeno, riconosciuta da tutti, è l'integrale delle sonate di Schubert registrata per la DG. E qui effettivamente si scoprono dei momenti di autentica poesia, soprattutto quando Schubert si rifugia in mondi di serenità superiore evocati da melodie semplici ed anche infantili. Posseggo questa integrale, i buoni momenti non vi mancano, ma anche in questo ambito preferisco lo Schubert del Brendel più tardo, o quello di qualche fortepianista quali Bilson o Badura-Skoda.

Se dovessi trovare un appellativo per il Kempff raffigurato dai dischi direi decisamente Biedermeier. Se vogliamo piccolo borghese e viennese, detto in maniera non deleteria ovviamente (!!!). Un gusto volto alla medietà, alla limatura degli eccessi, al ripudio dell'alta oratoria e delle energie ferine, al rifiuto dell'estremizzazione emotiva ed espressiva.
Tra i pianisti più recenti che possono ricordarlo in questo senso possono appunto essere citati Brendel e Schiff. Ma entrambi, a mio modesto parere, dispongono di una palette timbrica e di una varietà espressiva, nonché di una modernità di approccio al testo, che raramente ritrovo in Kempff, che in questo senso sembra più che altro uno degli ultimi detentori di uno stile pianistico viennese e di un gusto specifico di una certa area geografica centro-europea.
E come tale, probabilmente compianto ed amato da moltissimi.

Pazzoperilpianoforte ha scritto:NOn so.... sono a letto con la febbre.... lo scopro quando torno al lavoro Giovedi....

Per chi ha inciso l'integrale Oistrach? Ci sarà nel cofanetto di tutte le sue registrazioni per EMI che sto aspettando da JPC?

Tu quoque, Vitus... (no, non è la marca di un ampli )...anch'io sono febbrile ma sono stato costretto a lavorare come un negro oggi!
e sono andato su' a vedere : è Philips. Il pianista è Oborin, registrazione del '62, rimasterizzata nel 2001 o 2002, non ricordo

Grazie!

Rimettiti presto!

Pazzoperilpianoforte ha scritto:E' un pianista di cui ho rispetto, ma che non mi entusiasma.

Ovviamente... per Beethoven Kempff e' uno di quelli che preferisco

Al contrario di Richter, che invece su Beethoven non mi ha convinto.

Un aiuto "tecnico" su Bach...

Ho trovato la Messa in Si minore di Herreweghe su CD Harmonia Mundi France e la trovo favolosa; quella di Harnoncourt che ho, invece, non mi ha mai convinto. Ema conosce gia' questa mia visione di Harnoncourt e ormai si e' rassegnato...

Del CD di Harreweghe con l'Harmonia Mundi France sono esistite negli anni piu' versioni che credo abbiano avuto di diverso solo la copertina; quelle che ho trovato hanno 2 CD e sono del 2001 e del 2006, ma la prima costa 37,90 € mentre la seconda 23,50 €.

Questo calo di prezzo mi insospettisce e non vorrei che l'incisione del 2006 sia piu' economica e quindi piu' scadente (come e' accaduto per la Teldec); tra l'altro nel catalogo Harmonia Mundi France del 2007 erano presenti entrambe e quindi qualche differenza ci deve essere.

Sapete niente che possa aiutarmi?

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Grazie!

Rimettiti presto!

Luca58 ha scritto:Un aiuto "tecnico" su Bach...

Ho trovato la Messa in Si minore di Herreweghe su CD Harmonia Mundi France e la trovo favolosa; quella di Harnoncourt che ho, invece, non mi ha mai convinto. Ema conosce gia' questa mia visione di Harnoncourt e ormai si e' rassegnato...

Del CD di Harreweghe con l'Harmonia Mundi France sono esistite negli anni piu' versioni che credo abbiano avuto di diverso solo la copertina; quelle che ho trovato hanno 2 CD e sono del 2001 e del 2006, ma la prima costa 37,90 € mentre la seconda 23,50 €.

Questo calo di prezzo mi insospettisce e non vorrei che l'incisione del 2006 sia piu' economica e quindi piu' scadente (come e' accaduto per la Teldec); tra l'altro nel catalogo Harmonia Mundi France del 2007 erano presenti entrambe e quindi qualche differenza ci deve essere.

Sapete niente che possa aiutarmi?

Mi spiace, non posso aiutarti. Come già detto di questo direttore ho solo la Passione secondo Matteo. Ma tralasciando Harnoncourt e Leonhardt, che comunque restano i miei preferiti, hai preso in considerazione Kuijken e Rilling? Ad "orecchio" direi che questi ultimi, specie Rilling, dovrebbero incontrare i tuoi gusti. Il mio ultimo acquisto in SACD, con Butt alla direzione, è un disastro e non l'ho più ascoltato

Luca58 ha scritto:
Al contrario di Richter, che invece su Beethoven non mi ha convinto.

Si ma .... il Richter di quale periodo? e in quale sonata beethoveniana?

Dimenticavo: Rilling è registrato in maniera superba...

ema49 ha scritto:

Dimenticavo: Rilling è registrato in maniera superba...

Se parliamo della Bwv 232, confermo - è un SACD doppio della Hanssler classic tutta robetta Tetesca

Comunque Vito, al di là dei gusti personali, credo che Kempff sia stato aiutato poco dalle incisioni Dg, tutte fatte nel peggior periodo della DG
Non so se siano poi state rimasterizzate etc x i CD ma non erano granchè.

AL contrario sono entrato in possesso di un suo raro Decca, un 33 piccolo e questo pur essendo antecedente, suona bene

Richter è stato servito molto meglio sia prima dalla Melodya nel periodo russo, sia poi dalla RCA e dalla stessa DG

ema49 ha scritto:Mi spiace, non posso aiutarti. Come già detto di questo direttore ho solo la Passione secondo Matteo. Ma tralasciando Harnoncourt e Leonhardt, che comunque restano i miei preferiti, hai preso in considerazione Kuijken e Rilling? Ad "orecchio" direi che questi ultimi, specie Rilling, dovrebbero incontrare i tuoi gusti. Il mio ultimo acquisto in SACD, con Butt alla direzione, è un disastro e non l'ho più ascoltato

Di Kuijken ho ascoltato qualcosa ma lo trovo un po' "frettoloso". Di Rilling avevo il Magnificat in Lp CBS ed era effettivamente stupendo; l'ho ritrovato in CD ma usato e poi il Magnificat non e' che mi "prenda" per piu' di un paio di minuti. Ottimo, comunque, quello di Karl Richter e forse quello lo prendo.

La Messa in Si- di Herreweghe, invece, e' abbastanza lenta ma di un coinvolgimento notevole, anche per la capacita' dei cantanti di trasmettere le sensazioni.

Ecco il giudizio che da' Amazon ogni tanto, sulle incisioni che ritiene di evidenziare:

"Amazon.com essential recording

This recording is, quite frankly, a marvel. In the opening bars of the Kyrie, where tradition dictates a powerful, agonized cry for mercy, Philippe Herreweghe offers a gentle, awestruck plea that took this listener's breath away. Extroverted movements like the Gloria, Et resurrexit, and Sanctus lack nothing in excitement; Qui tollis and Dona nobis pacem feel like fervent prayers. Herreweghe's luminous Collegium Vocale and skillful, sensitive instrumentalists make every gesture, large and small, seem exactly right. The soloists have attractive voices that blend with the period instruments and each other; while each is exquisite, tenor Christoph Prégardien and alto Andreas Scholl are magnificent. Underlying the entire performance is a sense of contemplative wonder that suits this deeply religious music perfectly. -- Matthew Westphal"

Sui concerti per violino di Bach avete qualche consiglio sugli interpreti piu' quotati da ascoltare?

ema49 ha scritto:

Dimenticavo: Rilling è registrato in maniera superba...

Comunque la Messa di Rilling non l'ho ancora sentita; stasera guardo cosa trovo (dopo Crozza... ).

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

Luca58 ha scritto:
Al contrario di Richter, che invece su Beethoven non mi ha convinto.

Si ma .... il Richter di quale periodo? e in quale sonata beethoveniana?

Ho sentito qualche pezzetto di questo :




Questo invece e' stupefacente e l'ho gia' ordinato!



Grazie ancora per i consigli su Richter. Sto anche cercando il CD con i due concerti per pf di Bach e la sonata di Mozart, ma non e' facile da trovare.

pluto ha scritto:

ema49 ha scritto:

Dimenticavo: Rilling è registrato in maniera superba...

Se parliamo della Bwv 232, confermo - è un SACD doppio della Hanssler classic tutta robetta Tetesca

Quello in mio possesso è un cofanetto con due cd, non sacd, della RCA...

pluto ha scritto:Comunque Vito, al di là dei gusti personali, credo che Kempff sia stato aiutato poco dalle incisioni Dg, tutte fatte nel peggior periodo della DG
Non so se siano poi state rimasterizzate etc x i CD ma non erano granchè.

AL contrario sono entrato in possesso di un suo raro Decca, un 33 piccolo e questo pur essendo antecedente, suona bene

Richter è stato servito molto meglio sia prima dalla Melodya nel periodo russo, sia poi dalla RCA e dalla stessa DG

Beh, Gian, non so se mi sono spiegato ma francamente quando parlavo di problemi di Kempff con le registrazioni non intendevo riferirmi alla qualità delle stesse, ma al suo rapporto con lo studio di registrazione. E questo non a parere mio, ma a parere di chi lo conobbe bene e lo ammirò, ascoltandolo dal vivo varie volte.....

Richter noi oggi lo ascoltiamo in molte registrazioni molto più imperfette, dal vivo, di quanto non lo fossero le DG di Kempff, ma questo non gli nuoce più di tanto, dal punto di vista interpretativo..... Io nel mio discorso travalicavo del tutto il limite tecnico delle registrazioni, che raramente col pianoforte è esiziale.

Comunque le registrazioni dell'integrale schubertiana per la DG non sono affatto male.

A proposito di ricerca di CD, sto cercando uno stupendo concerto per tromba di Shostakovich che mi ricordavo essere in re e che avevo in LP, ma non lo trovo; ho trovato solo il concerto per pf, tromba e orchestra ma non e' nemmeno in re...

Luca58 ha scritto:
Ho sentito qualche pezzetto di questo :



....

In quel disco il periodo è quello migliore di Richter (primi anni '60), ma delle tre sonate beethoveniane qui incluse ci sono:

1. le due sonate facili opera 49, che pur eseguite ottimamente da Richter poco impressionano essendo inevitabilmente le meno significative del corpus beethoveniano;
2. la sonata opera 14/2 che forse è stata una di quelle meno rivoluzionariamente caratterizzate dall'interpretazione di Richter.

Io proverei con sonate più... significative. E magari più che pezzetti ne ascolterei qualcuna da cima a fondo, prima di liquidare così risolutamente il lascito beethoveniano di Richter....

Ciao

SI ma i 2 piano concerti di Listz sono fenomenali e registrati molto bene

******

SI Vito avevo capito il tuo discorso, che nulla aveva a che fare con qualità incisione etc. alla quale mi rifacevo io. Onestamente pur avendo molti dischi di Kempff non ne ho uno (a parte questo strano Decca) che si possa dire veramente ben registrato. I Richter invece lo sono almeno secondo me. Certo non tutti visto che ha avuto una produzione sterminata , ma molte cose sono ben registrate e x i sordi come me, indubbiamente la cosa aiuta.

Ema: allora ti devi comprare anche la versione SACD

Ma vi siete rimessi o siete sempre KO???

Oggi faticaccia con cambio puntine e spostamento gira - mi è partito un loop di massa e quindi ho dovuto smontare tutto.
Finalmente sono riuscito. Mi sono ascoltato x rifocillarmi uno splendido concerto x chitarra di Giuliani suonato da Julian Beam su RCA mono. Fantastico
E' un peccato che non si parli mai di questo tipo di musica così gradevole e che piacerebbe molto anche a chi si avvicina ora

Oggi è il mio primo giorno senza febbre

meno male... non ne potevo più....

Anche le due sonate facili opera 49 sono tra le migliori registrazioni disponibili di quelle due opere, oltre che i due concerti di Liszt... forse appena inferiore al contesto proprio la 14/2....

Ma a parte Richter, cosa pensi tu, Gian, di Kempff?

Mah Vito, come sai io vado a gusto personale e non so se posso permettermi giudizi troppo spinti vista la mia incompetenza tecnica. Comunque rischiando di dire una sciocchezza di cui mi prendo le mie responsabilità, a me sembra un rigoroso esecutore , portavoce di un certo classicismo se così posso dire.
Certo mi da pochi brividi adrenalinici. Non ha il genio di Michelangeli o Richter o la lucida geniale follia di Horowitz.
Però è rassicurante nel suo rigore, direi che rappresenta forse il culmine di un certo modo classico tedesco di suonare il piano.

Non so se le nuove leve tipo Lang Lang & co abbiano mai pensato di ispirarsi a lui o ad artisti come lui. Credo sicuramente di no

Ed in quella direzione li, comunque preferisco Bachaus di gran lunga. A conferma di quanto sopra è un pò che non lo ascolto - i dischi suoi stanno un pò ammuffendo nello scaffale. Magari ora mi riascolterò qualcosa.

Se ho detto delle cacchiate, perdonatemi

Non mi sembra ci sia nulla da perdonare....

Pazzoperilpianoforte ha scritto:
In quel disco il periodo è quello migliore di Richter (primi anni '60), ma delle tre sonate beethoveniane qui incluse ci sono:

1. le due sonate facili opera 49, che pur eseguite ottimamente da Richter poco impressionano essendo inevitabilmente le meno significative del corpus beethoveniano;
2. la sonata opera 14/2 che forse è stata una di quelle meno rivoluzionariamente caratterizzate dall'interpretazione di Richter.

Io proverei con sonate più... significative. E magari più che pezzetti ne ascolterei qualcuna da cima a fondo, prima di liquidare così risolutamente il lascito beethoveniano di Richter....

Ciao

Hai ragione, ovviamente, ma ascolto i pezzi che posso prima di comprarli per non sbagliare.

Comunque, indipendentemente dalla bellezza o meno della sonata, non trovo il tocco di Richter in Beethoven adatto per i miei gusti; ho, per prova, messo un CD di Kempff ed il suo tocco, per me magico con Beethoven, mi ha subito riconquistato.

Anche le due sonate di List mi hanno lasciato abbastanza indifferente; qui Richter non c'entra: sono le due composizioni che, per quanto di altissimo livello, non mi hanno "preso".

Ottimo Richter anche con Schumann, ma anche in quel caso la sua musica non mi ha convinto all'acquisto. Queste sono solo conferme perche' in passato avevo fatto valutazioni simili su questi compositori.

Favoloso Richter con Rachmaninov e musica travolgente! Del connubio Richter/Karajan avevo sentito parlare, ma non pensavo che il livello fosse cosi' alto.

Luca58 ha scritto:
Favoloso Richter con Rachmaninov e musica travolgente! Del connubio Richter/Karajan avevo sentito parlare, ma non pensavo che il livello fosse cosi' alto.

Ascolta il disco Emi con il Triplo concerto con Richter, Oistrach e Rostropovich e Karajan appunto. Poi ci dirai le tue impressioni
E' un disco semplicemente leggendario che ha fatto epoca tra gli appassionati di tutto il mondo

Lo so e cerchero' di riascoltarlo, ma il contenuto musicale non mi ha mai "travolto".

Per coloro ai quali dovesse mai interessare, fans di Richter e non, (e comunque Vito non è tra questi.....)

Magari conoscete già il sito ma mi sembra interessante - soprattutto x la discografia. Credevo di averne parecchi, in realtà mi sono reso conto dell'esatto contrario. Accidenti, ma quanto ha registrato?????

http://www.trovar.com/str/

Buona lettura

Ciao
Gian