Benchmark HPA4

Grazie dell’OT!

remasters ha scritto:
Foto di una vecchia gloria concepita 10 anni fa. L ho messo di recente a confronto con il famoso Topping A90. Sui risultati preferisco tacere ...

I risultati sono chiari anche se taci...non c'è paragone.

carloc ha scritto:

remasters ha scritto:
Foto di una vecchia gloria concepita 10 anni fa. L ho messo di recente a confronto con il famoso Topping A90. Sui risultati preferisco tacere ...

I risultati sono chiari anche se taci...non c'è paragone.

Carlo, ma poi a te era piaciuto piu' il topping o il Violetric?

Hai preso uno dei due?

Il Violectric è decisamente migliore del Topping e la cosa mi sembra abbastanza evidente anche solo valutando dalla fascia di prezzo in cui si collocano i due apparecchi.

Direi che per quello ho potuto sentire il Violectric (ed immagino anche i Niimbus) siano degli ottimi ampi a SS x le cuffie, anche quelle più ostiche.

Al momento non ho preso nulla.

carloc ha scritto:Il Violectric è decisamente migliore del Topping e la cosa mi sembra abbastanza evidente anche solo valutando dalla fascia di prezzo in cui si collocano i due apparecchi.

Direi che per quello ho potuto sentire il Violectric (ed immagino anche i Niimbus) siano degli ottimi ampi a SS x le cuffie, anche quelle più ostiche.

Al momento non ho preso nulla.

Quindi prossimo test, il Niimbus?

biscottino ha scritto:

carloc ha scritto:Il Violectric è decisamente migliore del Topping e la cosa mi sembra abbastanza evidente anche solo valutando dalla fascia di prezzo in cui si collocano i due apparecchi.

Direi che per quello ho potuto sentire il Violectric (ed immagino anche i Niimbus) siano degli ottimi ampi a SS x le cuffie, anche quelle più ostiche.

Al momento non ho preso nulla.

Quindi prossimo test, il Niimbus?

Vedremo...

Scusate se torno in topic, potete anche cacciarmi, volendo 

Ho provato la Sony Z1R, non mi ha entusiasmato (grazie tante, dirano molti di voi )  o, meglio, non ci ho trovato molto di diverso. Ho paura di cosa ne direbbero gli audioscienziati del suo driver enorme (presumo ai loro occhi distorca a rotta di collo), a ogni modo il Benchmark gestisce le frequenze basse e sub-basse in modo ammirevole, molta stratificazione e controllo. Tuttavia questo contribuisce a spianarla un po' nella sua risposta a V, che è la chiave del suo divertimento, rendendo l'ascolto un po' più banale, non compensato a sufficienza dal leggero aumento delle sensazioni di spazialità. In alto è molto estesa, non comprendo quelli che dicono abbia delle carenze negli acuti.

In definitiva si conferma che l'HPA4 ha senso solo usandoci cuffie che siano all'altezza delle sue potenzialità tecniche, cuffie con caratteristiche di tuning molto personali come Fostex 909 e Sony già iniziano a rendere quasi come su amplificatori di fascia più bassa, con cuffie di fascia ancora inferiore son soldi proprio sprecati. Inizio a chiedermi come e con cosa abbiano confrontato il Bench in quelle recensioni in cui dicono suoni esattamente come i vari Drop, Monolith THX e SMSL, se ci attacchi una LCD2 probabilmente è vero.

p.s. Niimbus ha due i, lo dico per eventuali ricerche degli utenti 

un commento così vale 3000 dollari, regaliamo una riserva vitalizia di peroni a quest’uomo!

Un breve raffronto anche con il Pro iCAN.
L'apparecchio di casa IFI secondo me è una delle migliori soluzioni nella fascia sotto i 2000 Euro, probabilmente se avessi quel budget come limite e svariate cuffie, sarebbe quello che ancora oggi comprerei.
La flessibilità lo pone su un piedistallo a parte rispetto al 99% delle altre macchine. Mentre con gli altri ampli devi trovare la cuffia giusta da abbinargli, lui si adatta a qualsiasi cuffia, coi numerosi ed efficaci "tweak".
A stato solido, rispetto al Benchmark, la differenza è chiara in senso di suono leggermente più "chiuso", meno esteso e stratificato, in compenso è molto dinamico (può erogare ben 14 watt), quando richiediamo un suono netto ed energico come nel caso della Sony ci va a nozze. Col bass boost ottima anche la Grado, acquisisce più completezza rispetto al Benchmark ma anche al Bryston.
Spostandolo nel funzionamento a valvole, diventa più liquido, tridimensionale e rilassato, allontanandosi però ancor di più dalla perizia di risoluzione del Benchmark.

iniquum ha scritto:un commento così vale 3000 dollari, regaliamo una riserva vitalizia di peroni a quest’uomo!

Un mastro birraio come lui penso vada sulle birre artigianali 
A parte gli scherzi recensione estremamente utile

remasters ha scritto:

iniquum ha scritto:un commento così vale 3000 dollari, regaliamo una riserva vitalizia di peroni a quest’uomo!

Un mastro birraio come lui penso vada sulle birre artigianali 
A parte gli scherzi recensione estremamente utile

Visto cosa sceglie in hifi, si tratterà sicuramente bene, La Peroni la dàmo al gatto...

remasters ha scritto:

iniquum ha scritto:un commento così vale 3000 dollari, regaliamo una riserva vitalizia di peroni a quest’uomo!

Un mastro birraio come lui penso vada sulle birre artigianali 
A parte gli scherzi recensione estremamente utile

Sto cercando di essere molto rigoroso e asciutto nel descriverlo, perché non costa bruscolini ed è difficile da ascoltare, spero di essere utile a chi ci stia facendo un pensierino.
Per le birre hai ragione   Frase per fare il figo, in realtà qui ci scoliamo di tutto, alla bisogna 

biscottino ha scritto:

Visto cosa sceglie in hifi, si tratterà sicuramente bene, La Peroni la dàmo al gatto...

 Peroni avevo capito le ossa, meno male che adesso mi hai chiarito tu la battuta, pensavo me li dovessi spaccare dando calci al muro 

Barone Birra ha scritto:

p.s. Niimbus ha due i, lo dico per eventuali ricerche degli utenti 

Perché dove lo abbiamo scritto come dici tu? 

carloc ha scritto:

Barone Birra ha scritto:

p.s. Niimbus ha due i, lo dico per eventuali ricerche degli utenti 

Perché dove lo abbiamo scritto come dici tu? 

E' la birra di mattina.... 

Barone Birra ha scritto:Scusate se torno in topic, potete anche cacciarmi, volendo 


In definitiva si conferma che l'HPA4 ha senso solo usandoci cuffie che siano all'altezza delle sue potenzialità tecniche, cuffie con caratteristiche di tuning molto personali come Fostex 909 e Sony già iniziano a rendere quasi come su amplificatori di fascia più bassa, con cuffie di fascia ancora inferiore son soldi proprio sprecati. Inizio a chiedermi come e con cosa abbiano confrontato il Bench in quelle recensioni in cui dicono suoni esattamente come i vari Drop, Monolith THX e SMSL, se ci attacchi una LCD2 probabilmente è vero.

Ciao Barone, 
scusami ma ciò scrivi io lo decifro in altro modo:

• Tutte le cuffie con risposta in frequenza non lineare renderanno per come sono state progettate.
  

 Questo è ciò che avviene quando hai un amplificatore Trasparente con capacità di Risoluzioni ai vertici attuali.

[OverDrive] ha scritto:

Barone Birra ha scritto:Scusate se torno in topic, potete anche cacciarmi, volendo 


In definitiva si conferma che l'HPA4 ha senso solo usandoci cuffie che siano all'altezza delle sue potenzialità tecniche, cuffie con caratteristiche di tuning molto personali come Fostex 909 e Sony già iniziano a rendere quasi come su amplificatori di fascia più bassa, con cuffie di fascia ancora inferiore son soldi proprio sprecati. Inizio a chiedermi come e con cosa abbiano confrontato il Bench in quelle recensioni in cui dicono suoni esattamente come i vari Drop, Monolith THX e SMSL, se ci attacchi una LCD2 probabilmente è vero.

Ciao Barone, 
scusami ma ciò scrivi io lo decifro in altro modo:

• Tutte le cuffie con risposta in frequenza non lineare renderanno per come sono state progettate.
  

 Questo è ciò che avviene quando hai un amplificatore Trasparente con capacità di Risoluzioni ai vertici attuali.

un modo molto personale di interpretare le cose, fostex e sony, che conosco molto bene perché le ho possedute, la 909 è ancora qui, sono cuffie a bassa impedenza e ad alta efficienza, suonano forte con un cellulare e decisamente bene con i dap, infatti penso che siano perlopiu' cuffie da dap, per cui un benchmark non ha un grande valore aggiunto, perché non serve potenza, non sono cuffie difficili come puo' essere una ZMF o una ortodinamica, infatti il Barone ha invece detto che la VERITè mette il turbo!

biscottino ha scritto:

[OverDrive] ha scritto:

Ciao Barone, 
scusami ma ciò scrivi io lo decifro in altro modo:

• Tutte le cuffie con risposta in frequenza non lineare renderanno per come sono state progettate.
  

 Questo è ciò che avviene quando hai un amplificatore Trasparente con capacità di Risoluzioni ai vertici attuali.

un modo molto personale di interpretare le cose, fostex e sony, che conosco molto bene perché le ho possedute, la 909 è ancora qui, sono cuffie a bassa impedenza e ad alta efficienza, suonano forte con un cellulare e decisamente bene con i dap, infatti penso che siano perlopiu' cuffie da dap, per cui un benchmark non ha un grande valore aggiunto, perché non serve potenza, non sono cuffie difficili come puo' essere una ZMF o una ortodinamica, infatti il Barone ha invece detto che la VERITè mette il turbo!

Di fatti io non ho minimamente parlato di potenza ma di trasparenza.
L'HP4 è un ampli Trasparente, lineare, dinamico, risolutivo e acromatico (con l'A90 d'altronde) e quindi non apporta contaminazione e/o colorazione al suono, quindi stai semplicemente ascoltando la sorgente e relativi cavi e la cuffia. Ora una sorgente trasparente non apporta colorazione, quindi rimane solo la cuffia ed è quella che stai ascoltando con tutti i suoi pregi e difetti e la TH909 tutto è tranne una cuffia lineare e con una risposta in frequenza corretta. Di fatti la scartai quando ero indeciso con la Arya, se ricordi ti chiesi a te sulla fostex su Melis.

[OverDrive] ha scritto:

biscottino ha scritto:

un modo molto personale di interpretare le cose, fostex e sony, che conosco molto bene perché le ho possedute, la 909 è ancora qui, sono cuffie a bassa impedenza e ad alta efficienza, suonano forte con un cellulare e decisamente bene con i dap, infatti penso che siano perlopiu' cuffie da dap, per cui un benchmark non ha un grande valore aggiunto, perché non serve potenza, non sono cuffie difficili come puo' essere una ZMF o una ortodinamica, infatti il Barone ha invece detto che la VERITè mette il turbo!

Di fatti io non ho minimamente parlato di potenza ma di trasparenza.
L'HP4 è un ampli Trasparente, lineare, dinamico, risolutivo e acromatico (con l'A90 d'altronde) e quindi non apporta contaminazione e/o colorazione al suono, quindi stai semplicemente ascoltando la sorgente e relativi cavi e la cuffia. Ora una sorgente trasparente non apporta colorazione, quindi rimane solo la cuffia ed è quella che stai ascoltando con tutti i suoi pregi e difetti e la TH909 tutto è tranne una cuffia lineare e con una risposta in frequenza corretta. Di fatti la scartai quando ero indeciso con la Arya, se ricordi ti chiesi a te sulla fostex su Melis.

IL fatto che non sia corretta, non significa che non sia incredibilmente piacevole...che poi nel tuo avatar hai messo una Arya a cui hai fatto 10 correzioni, quindi qualcosa mi fa pensare che anche la arya non sia un  campione di correttezza!

biscottino ha scritto:

[OverDrive] ha scritto:

Di fatti io non ho minimamente parlato di potenza ma di trasparenza.
L'HP4 è un ampli Trasparente, lineare, dinamico, risolutivo e acromatico (con l'A90 d'altronde) e quindi non apporta contaminazione e/o colorazione al suono, quindi stai semplicemente ascoltando la sorgente e relativi cavi e la cuffia. Ora una sorgente trasparente non apporta colorazione, quindi rimane solo la cuffia ed è quella che stai ascoltando con tutti i suoi pregi e difetti e la TH909 tutto è tranne una cuffia lineare e con una risposta in frequenza corretta. Di fatti la scartai quando ero indeciso con la Arya, se ricordi ti chiesi a te sulla fostex su Melis.

IL fatto che non sia corretta, non significa che non sia incredibilmente piacevole...che poi nel tuo avatar hai messo una Arya a cui hai fatto 10 correzioni, quindi qualcosa mi fa pensare che anche la arya non sia un  campione di correttezza!

Non lo metto indubbio che  sia piacevole per te, ma probabilmente non lo è per alcuni o molti, a mio avviso anche se non la ho ascoltata necessità di correzione per via della sua risposta in frequenza dove la gamma media e troppo penalizzata dalla alte. Ma non discuto i tuoi gusti e neanche quelli degli altri ma discuto ciò che è oggettivo.
Ti svelo anche un segreto, ma per piacere tienilo per te non lo dire a nessuno  : non esiste una cuffia che abbia una risposta in frequenza perfetta secondo la curva Harman, c'è chi si avvicina ma niente di più e quindi si tutte necessitano di essere equalizzate, anche se alcune sono molto piacevoli senza, perchè vicine a tale curva.
La hifiman Arya, per fortuna, è molto piacevole senza EQ considerato che non ha grosse discrepanze nella sua risposta in frequenza, ma con l'EQ di Crinacle, semplicemente, prende il volo.

[OverDrive] ha scritto:

biscottino ha scritto:

IL fatto che non sia corretta, non significa che non sia incredibilmente piacevole...che poi nel tuo avatar hai messo una Arya a cui hai fatto 10 correzioni, quindi qualcosa mi fa pensare che anche la arya non sia un  campione di correttezza!

Non lo metto indubbio che  sia piacevole per te, ma probabilmente non lo è per alcuni o molti, a mio avviso anche se non la ho ascoltata necessità di correzione per via della sua risposta in frequenza dove la gamma media e troppo penalizzata dalla alte. Ma non discuto i tuoi gusti e neanche quelli degli altri ma discuto ciò che è oggettivo.
Ti svelo anche un segreto, ma per piacere tienilo per te non lo dire a nessuno  : non esiste una cuffia che abbia una risposta in frequenza perfetta secondo la curva Harman, c'è chi si avvicina ma niente di più e quindi si tutte necessitano di essere equalizzate, anche se alcune sono molto piacevoli senza, perchè vicine a tale curva.
La hifiman Arya, per fortuna, è molto piacevole senza EQ considerato che non ha grosse discrepanze nella sua risposta in frequenza, ma con l'EQ di Crinacle, semplicemente, prende il volo.

Incredibilmente interessante il tuo segreto.... il segreto di Fatima ti fa un baffo!
Piacevole può essere una compagnia, una cuffia deve suonare ed emozionarti, la 909 lo fa, che tu la usi liscia o equalizzata, ma ovviamente visto che tu non la conosci, non puoi capire!

biscottino ha scritto:

[OverDrive] ha scritto:

Di fatti io non ho minimamente parlato di potenza ma di trasparenza.
L'HP4 è un ampli Trasparente, lineare, dinamico, risolutivo e acromatico (con l'A90 d'altronde) e quindi non apporta contaminazione e/o colorazione al suono, quindi stai semplicemente ascoltando la sorgente e relativi cavi e la cuffia. Ora una sorgente trasparente non apporta colorazione, quindi rimane solo la cuffia ed è quella che stai ascoltando con tutti i suoi pregi e difetti e la TH909 tutto è tranne una cuffia lineare e con una risposta in frequenza corretta. Di fatti la scartai quando ero indeciso con la Arya, se ricordi ti chiesi a te sulla fostex su Melis.

IL fatto che non sia corretta, non significa che non sia incredibilmente piacevole...che poi nel tuo avatar hai messo una Arya a cui hai fatto 10 correzioni, quindi qualcosa mi fa pensare che anche la arya non sia un  campione di correttezza!

biscottino ha scritto:

[OverDrive] ha scritto:

Non lo metto indubbio che  sia piacevole per te, ma probabilmente non lo è per alcuni o molti, a mio avviso anche se non la ho ascoltata necessità di correzione per via della sua risposta in frequenza dove la gamma media e troppo penalizzata dalla alte. Ma non discuto i tuoi gusti e neanche quelli degli altri ma discuto ciò che è oggettivo.
Ti svelo anche un segreto, ma per piacere tienilo per te non lo dire a nessuno  : non esiste una cuffia che abbia una risposta in frequenza perfetta secondo la curva Harman, c'è chi si avvicina ma niente di più e quindi si tutte necessitano di essere equalizzate, anche se alcune sono molto piacevoli senza, perchè vicine a tale curva.
La hifiman Arya, per fortuna, è molto piacevole senza EQ considerato che non ha grosse discrepanze nella sua risposta in frequenza, ma con l'EQ di Crinacle, semplicemente, prende il volo.

Incredibilmente interessante il tuo segreto.... il segreto di Fatima ti fa un baffo!
Piacevole può essere una compagnia, una cuffia deve suonare ed emozionarti, la 909 lo fa, che tu la usi liscia o equalizzata, ma ovviamente visto che tu non la conosci, non puoi capire!

Ho solo usato l'aggettivo usato da te prima. Un pò di Omega 3, no? 

[OverDrive] ha scritto:

biscottino ha scritto:

IL fatto che non sia corretta, non significa che non sia incredibilmente piacevole...che poi nel tuo avatar hai messo una Arya a cui hai fatto 10 correzioni, quindi qualcosa mi fa pensare che anche la arya non sia un  campione di correttezza!

biscottino ha scritto:

Incredibilmente interessante il tuo segreto.... il segreto di Fatima ti fa un baffo!
Piacevole può essere una compagnia, una cuffia deve suonare ed emozionarti, la 909 lo fa, che tu la usi liscia o equalizzata, ma ovviamente visto che tu non la conosci, non puoi capire!

Ho solo usato l'aggettivo usato da te prima. Un pò di Omega 3, no? 

Io cerco sempre di non offenderei le altre persone, e spero che i miei interlocutori facciano altrettanto con me, ma purtroppo vedo che la realtà è sempre diversa.
Ciò detto, la frase di prima riguardante la piacevolezza era riferita al tuo commento circa i picchi in alto, che per me, non sono perdita di piacevolezza all’ascolto, ti ricordo che una cuffia va ascoltata per poterne parlare in modo circostanziato....ah, dimenticavo, ma tu sei un audioscienziato e ti basta leggere le curve della risposta in frequenza, per cui l’ascolto non ti serve!

[OverDrive] ha scritto:

Barone Birra ha scritto:Scusate se torno in topic, potete anche cacciarmi, volendo 


In definitiva si conferma che l'HPA4 ha senso solo usandoci cuffie che siano all'altezza delle sue potenzialità tecniche, cuffie con caratteristiche di tuning molto personali come Fostex 909 e Sony già iniziano a rendere quasi come su amplificatori di fascia più bassa, con cuffie di fascia ancora inferiore son soldi proprio sprecati. Inizio a chiedermi come e con cosa abbiano confrontato il Bench in quelle recensioni in cui dicono suoni esattamente come i vari Drop, Monolith THX e SMSL, se ci attacchi una LCD2 probabilmente è vero.

Ciao Barone, 
scusami ma ciò scrivi io lo decifro in altro modo:

• Tutte le cuffie con risposta in frequenza non lineare renderanno per come sono state progettate.
  

 Questo è ciò che avviene quando hai un amplificatore Trasparente con capacità di Risoluzioni ai vertici attuali.

Permettimi di chiarire meglio il pensiero, ma già Sal ha centrato il punto osservando che raggiungano una ottima qualità senza bisogno di centrali nucleari. Inoltre il fatto che siano costruite su misura su una certa forma di riproduzione (la Sony su una fisicità liquorosa, la Fostex su impatto ed energia) fa sì che quelle caratteristiche siano già godute di "base".
In altre parole, già col Bryston le sfrutti al 100% per quanto riguarda il tuning "personalizzato" e al 95% per quello tecnico, col Benchmark aggiungi un 5% che è sì un miglioramento, ma un miglioramento che paghi 3000 Euro. E che aggiunge poco al loro senso di esistere.

Diverso il discorso sulla Vérité ad esempio. Sofismi tecnici come il driver ultra-prestazionale al Berillio (o la membrana planare con air-damping della Final) sono portati a svelare le loro piene qualità, la ZMF acquisisce quasi una pennellata di suono elettrostatico, di rapidità istantanea nell'emettere le note.
Suppongo che anche le Spirit doppio driver, a cui Ricci ha dedicato tanta cura nella gestione dei flussi e nella stabilità inerziale della struttura, siano spinte al massimo da un simile abbinamento.

Ecco Barone, ma quando te la prendi la Spirit?

[OverDrive] ha scritto:


Ti svelo anche un segreto, ma per piacere tienilo per te non lo dire a nessuno  : non esiste una cuffia che abbia una risposta in frequenza perfetta secondo la curva Harman, c'è chi si avvicina ma niente di più e quindi si tutte necessitano di essere equalizzate, anche se alcune sono molto piacevoli senza, perchè vicine a tale curva.
La hifiman Arya, per fortuna, è molto piacevole senza EQ considerato che non ha grosse discrepanze nella sua risposta in frequenza, ma con l'EQ di Crinacle, semplicemente, prende il volo.

Ma a parte la curva Harman (o qualsiasi altra) una cuffia può essere studiata dal progettista per suonare in una certa maniera conforme a esaltare alcune caratteristiche. Ad esempio le ZMF puntano su una ricchezza delle medie frequenze, su un'esaltazione delle chitarre; la Sony Z1R è incredibile con le voci femminili e l'elettronica. Ho uno Shiit Loki che, nella sua semplicità, riesce a equalizzare pesantemente le cuffie. Ma le qualità di base quelle restano e vai spesso a perderci, la Z1R non suonerà mai come la Verité e viceversa. Perché la prima ha un driver da 70mm e la seconda uno ultrarapido ma che muove meno aria.