Pioneer PD-D6-J

Luca58 ha scritto:
Fino a prova contraria, la prova con un unico cdp in un unico impianto (nel caso specifico il Maestro SE, ma potrebbe essere stato anche un altro lettore fino a prova contraria) ha dimostrato che a certe frequenze i CD vengono letti meglio e, di conseguenza, e' normale e lecito aspettarsi che qualunque cdp che non lavori a multipli di 44.1 e che suoni benissimo in certi impianti suonerebbe anche meglio se fosse possibile settarlo a frequenze che siano multipli di 44.1; ovviamente, fino a prova contraria.

Concordo!

per me ...
avete bisogno di un bravo dottore...

... Concordo!...

matley ha scritto:
pizzino: i cavetti sono pronti quando vuoi...

..già risposto al tuo bar..non ripeto due volte le stesse cose..

matley ha scritto:....

straquoto matley, questo spazio ha provato qualche volta a andare oltre il solito marketing e i soliti luoghi comuni, ma è giunta l'ora di rientrare nella norma e smetterla, è giunta l'ora di rientrare nelle solite discussioni trite e ritrite ricominciando a parlare del nulla, W il marketing,W l'aria fritta, W l'audiofilo appiattito sui soliti luoghi comuni, W la myfi che tutti contenti fa, suvvia rientrimo nel nulla dove tutti troveranno il proprio paradiso basta parlare di fuffa tecnica, la myfi è la vera strada maestra

Luca58 ha scritto:la prova con un unico cdp in un unico impianto (nel caso specifico il Maestro SE, ma potrebbe essere stato anche un altro lettore fino a prova contraria) ha dimostrato che a certe frequenze i CD vengono letti meglio

Posso sapere, se lecito, in cosa è consistito "vengono letti meglio?"

Luca58 ha scritto:


...
e, di conseguenza, e' normale e lecito aspettarsi che qualunque cdp che non lavori a multipli di 44.1 e che suoni benissimo in certi impianti suonerebbe anche meglio se fosse possibile settarlo a frequenze che siano multipli di 44.1; ovviamente, [b]fino a prova contraria.

Questo, secondo me, è sbagliato per due ordini di motivi:

1. il fatto che un convertitore ricampioni a multipli NON interi non vuole assolutamente dire che suoni peggio. vorei solo evidenziare che il problemi dei multipli interi o non interi influenza la difficoltà del ricampionamento. Ma una cosa difficile da fare non implica necessariamente che non possa essere fatta bene. è solo più difficile da fare.

2. ciò che è "meglio" per te potrebbe essere "peggio" per me. a meno di non utilizzare un criterio oggettivo per definire ciò che è meglio e ciò che è peggio. (vedere la domanda al mio post precedente)

piroGallo ha scritto:

Questo, secondo me, è sbagliato per due ordini di motivi:

1. il fatto che un convertitore ricampioni a multipli NON interi non vuole assolutamente dire che suoni peggio. vorei solo evidenziare che il problemi dei multipli interi o non interi influenza la difficoltà del ricampionamento. Ma una cosa difficile da fare non implica necessariamente che non possa essere fatta bene. è solo più difficile da fare.

2. ciò che è "meglio" per te potrebbe essere "peggio" per me. a meno di non utilizzare un criterio oggettivo per definire ciò che è meglio e ciò che è peggio. (vedere la domanda al mio post precedente)

1) A me quello che accade con multipli non interi di 44.1 e' stato spiegato e non coincide con quello che dici; siccome pero' non sono un esperto non posso insistere.

2) Vero; ognuno si diverte come vuole.

Per scrivere questo, comunque, do' per scontato che una prova comparativa, anche se soggettiva, come quella alla quale ho partecipato tu almeno l'abbia fatta.

Comunque io non sto facendo una crociata a favore di certe frequenze di campionamento; riporto solo quello che ho sentito nella speranza di essere utile a qualcuno se ha voglia di provare e se e' della stessa opinione.

matley ha scritto:per me ...
avete bisogno di un bravo dottore...

non sai quanto ci sei andato vicino...

1) A me quello che accade con multipli non interi di 44.1 e' stato spiegato e non coincide con quello che dici; siccome pero' non sono un esperto non posso insistere.

l'ingegnere che te lo ha spiegato forse era un sottoingegnere, come tanti c'è ne sono in giro visto che molti produttori dai più piccoli alle multinazionali scelgono di campionare i CD con la sua frequenza e non con quella del DAT o meglio scimmiottando il DVDA riproducendo artefatti, la cosa strana è che anche chi partecipava al consorzio che si occupava di sviluppare il DVDA tipo la Meridian che in fatto di digitale non ha da imparare da nessuno campiona i suoi CD a multipli standard chissà perché forse incapaci pure loro passate a altro che ci si diverte di più date retta

aircooled ha scritto:l'ingegnere che te lo ha spiegato forse era un sottoingegnere, come tanti c'è ne sono in giro visto che molti produttori dai più piccoli alle multinazionali scelgono di campionare i CD con la sua frequenza e non con quella del DAT o meglio scimmiottando il DVDA riproducendo artefatti, la cosa strana è che anche chi partecipava al consorzio che si occupava di sviluppare il DVDA tipo la Meridian che in fatto di digitale non ha da imparare da nessuno campiona i suoi CD a multipli standard chissà perché forse incapaci pure loro passate a altro che ci si diverte di più date retta

Io, dalla spiegazione che mi fu fatta, ho capito questo:

1) con multipli interi della frequenza di campionamento base (44.1 kHz) si ha un infittimento del segnale; quello che viene inserito, ovviamente, nel CD non c'e', ma l'inserimento in ogni caso mantiene il contenuto di partenza. Questo procedimento arricchisce molto quello che si ascolta in quasi tutti i parametri (e quindi ne vale la pena) ma mi torna anche bene che la naturalezza sia leggermente (e ovviamente) alterata, sempre che si possegga un impianto in grado di rivelarlo ed una sensibilita' individuale in grado di avvertirlo. Questo procedimento mi ricorda, da quello che ho capito da profano, quello che fa un videoproiettore CRT con il duplcatore/triplicatore di line; anche nei vpr CRT l'immagine col triplicatore di linee non e' piu' quella originale (che viene pero' mantenuta anche se infittita), ma su schermi grandi il risultato e' grandioso.

2) con multipli non interi della frequenza di campionamento base (44.1 kHz) non si lascia inalterato il segnale originale, che invece viene completamente ricalcolato e di conseguenza cancellato dal cdp. N.B. => in pratica si ascolta il cdp che simula il CD e non il CD. Che poi col progredire della qualita' del software di ricalcolo un cdp che campioni a multipli non interi della frequenza di base possa giungere a produrre un suono analogo a quello del CD originale e, perche' no a questo punto, anche superiore come quello del SACD e' possibile; e' possibile ma, secondo me, poco probabile perche':

1) costa investimenti e la stragrande maggioranza degli audiofili e' gia' contenta;

2) se proprio si vuole arrivare ad una riproduzione migliore basta spostare il campionamento su un valore vicino ma multiplo pari.

madonnamia...ma non si stava meglio quando c'erano le cassette? in più si risparmiava un sacco di soldi

piroGallo ha scritto:
Questo, secondo me, è sbagliato per due ordini di motivi:

1. il fatto che un convertitore ricampioni a multipli NON interi non vuole assolutamente dire che suoni peggio. vorei solo evidenziare che il problemi dei multipli interi o non interi influenza la difficoltà del ricampionamento. Ma una cosa difficile da fare non implica necessariamente che non possa essere fatta bene. è solo più difficile da fare.

2. ciò che è "meglio" per te potrebbe essere "peggio" per me. a meno di non utilizzare un criterio oggettivo per definire ciò che è meglio e ciò che è peggio. (vedere la domanda al mio post precedente)

Straquoto la prima!!! D'altra parte c'è chi può e chi non può!...

E concordo con la seconda! D'altra parte chi può dire qual'è la "giusta" e "vera" riproduzione?

Straquoto la prima!!! D'altra parte c'è chi può e chi non può!...

E concordo con la seconda! D'altra parte chi può dire qual'è la "giusta" e "vera" riproduzione?

mi spiace dirlo ma la priama è solo aria fritta, ma se uno può dimostrarlo cambio idea altrimenti è la solita costroneria sparata tanto per dire qualcosa
poi certo se uno ha un cd campionato a 48 ha ragione
la seconda è la solita myfi dove ci si nasconde quando si è debolucci con gli argomenti, non commento

piero ha scritto:madonnamia...ma non si stava meglio quando c'erano le cassette? in più si risparmiava un sacco di soldi

in effetti le cassette erano analogiche e li tutti potevano sparare quello che volevano

Luca58 ha scritto:

aircooled ha scritto:l'ingegnere che te lo ha spiegato forse era un sottoingegnere, come tanti c'è ne sono in giro visto che molti produttori dai più piccoli alle multinazionali scelgono di campionare i CD con la sua frequenza e non con quella del DAT o meglio scimmiottando il DVDA riproducendo artefatti, la cosa strana è che anche chi partecipava al consorzio che si occupava di sviluppare il DVDA tipo la Meridian che in fatto di digitale non ha da imparare da nessuno campiona i suoi CD a multipli standard chissà perché forse incapaci pure loro passate a altro che ci si diverte di più date retta

Io, dalla spiegazione che mi fu fatta, ho capito questo:

1) con multipli interi della frequenza di campionamento base (44.1 kHz) si ha un infittimento del segnale; quello che viene inserito, ovviamente, nel CD non c'e', ma l'inserimento in ogni caso mantiene il contenuto di partenza. Questo procedimento arricchisce molto quello che si ascolta in quasi tutti i parametri (e quindi ne vale la pena) ma mi torna anche bene che la naturalezza sia leggermente (e ovviamente) alterata, sempre che si possegga un impianto in grado di rivelarlo ed una sensibilita' individuale in grado di avvertirlo. Questo procedimento mi ricorda, da quello che ho capito da profano, quello che fa un videoproiettore CRT con il duplcatore/triplicatore di line; anche nei vpr CRT l'immagine col triplicatore di linee non e' piu' quella originale (che viene pero' mantenuta anche se infittita), ma su schermi grandi il risultato e' grandioso.

2) con multipli non interi della frequenza di campionamento base (44.1 kHz) non si lascia inalterato il segnale originale, che invece viene completamente ricalcolato e di conseguenza cancellato dal cdp. N.B. => in pratica si ascolta il cdp che simula il CD e non il CD. Che poi col progredire della qualita' del software di ricalcolo un cdp che campioni a multipli non interi della frequenza di base possa giungere a produrre un suono analogo a quello del CD originale e, perche' no a questo punto, anche superiore come quello del SACD e' possibile; e' possibile ma, secondo me, poco probabile perche':

1) costa investimenti e la stragrande maggioranza degli audiofili e' gia' contenta;

2) se proprio si vuole arrivare ad una riproduzione migliore basta spostare il campionamento su un valore vicino ma multiplo pari.

non avevo letto sicuro che sia cosi? secondo me se campioni fuori standar aggiungi robba piacevole, hai un suono più fine, alleggerito dalle aromoniche e quindi più audiofilo, insomma migliore, o no?

aircooled ha scritto:non avevo letto sicuro che sia cosi? secondo me se campioni fuori standar aggiungi robba piacevole, hai un suono più fine, alleggerito dalle aromoniche e quindi più audiofilo, insomma migliore, o no?

Cosa intendi per "fuori standard"? Un campionamento multiplo di 44.1 o un non-multiplo?

visto che i cd sono a 44 vedi te non chiedermi altro che ho definitivamente chiuso con questo argomento

aircooled ha scritto:visto che i cd sono a 44 vedi te non chiedermi altro che ho definitivamente chiuso con questo argomento

...io non ho capito..potresti rispiegarmi tutto?...

fattelo spiega dall'uccello padulo quello che vola all'atezza del .....

aircooled ha scritto: fattelo spiega dall'uccello padulo quello che vola all'atezza del .....

...a te l'ha spiegato lui?..dammi l'indirizzo che non lo conosco..

no me lo ha spiegato uno che non capisce un cazzo quindi non può essere lui

aircooled ha scritto:no me lo ha spigato uno che non capisce un cazzo quindi non può essere lui

vai, cambio la firma così ti mostro un'altro dei miei cani; questo che vedi era stato appena trovato, magrissimo e disidratato..solo pelo addosso. Ora è bellissimo.

Ema, la cosa più bella che potessi fare, raccogliere, dare una casa ed affetto ad un povero cane solo ed abbandonato.
Io per motivi di spazio, non l'ho fatto con un cane, ma con due gatti.

ma sai che è un'idea...
ma un cane bello peloso, diciamo un bob tail, dovrebbe smorzare sia alte che basse, vero?
me ne servirebbero giusto un paio