prime impressioni su M2Tech Young

ho visitato quel sito decine di volte.....mi sono cecato ! non l'ho mai visto, ma sono altresì curioso di provare lo young dell' M2tech, .....ma al mio negoziante tarda ad arrivare
giordy60

Giordy60 ha scritto:ho visitato quel sito decine di volte.....mi sono cecato ! non l'ho mai visto, ma sono altresì curioso di provare lo young dell' M2tech, .....ma al mio negoziante tarda ad arrivare
giordy60

Anche al mio....

li distribuiscono con il contagocce ?
ma lo young è distribuito da hifiunited, come altri gli prodotti m2tech ?
giordy60

il problema da quello che ho capito e' che larga parte della produzione va a finire all'estero, addirittura in Giappone e Australia , e in Italia resta poco e niente... la cosa non e' autolesionistica, almeno credo, semplicemente a conti fatti gli conviene vendere all'estero (in USA e in Jap tra l'altro il prezzo di listino e qusi il doppio....) perche' probabilmente il mercato italiano preferisce il nome "esotico" con un progetto ovviamente assolutamente-unico-e-innovativo-che-nessun'altro-c'ha-mai-pensato-prima costruito a mano con componenti ultracostosi e selezionatissimi da una vergine in una notte di luna piena e altrettanto ovviamente sotto una aurora boreale

saro' strano io (sicuramente ) ma preferisco un buon progetto fatto da un bravo ing elettronico, con delle buone orecchie per valutare il suo lavoro.

lo Young (e credo solo lui, nel senso che credo che la HiFace e la Evo abbiano altri distributori) e' distribuito da Marantz Italia. in USA invece tutta la linea M2Tech e' distribuita da Esoteric....

Scusa Suonologo , come mai tieni il buffer principale così basso, quando le note di Foobar dicono che un buffer troppo piccolo potrebbe causare dei problemi?

bah, ho fatto un po' di prove, e (sara' stata autosuggestione, sara' stata la peperonata mangiata a colazione) ma mi pare che con un buffer piu' alto il suono sia piu' "lento", piu' "educato". yes, I know, e' solo una vaghissima impressione, anzi sicuramente una suggestione, ma siccome non vedo controindicazioni e la cosa e' a costo zero ho preferito lasciarlo cosi'.... fermo restando che magari dopo l'aggiornamento, a causa sicuramente di una nuova suggestione potrei portare il buffer a 4000ms come consigliato da Manunta.....

i problemi che indica fb2k sono di rappresentazione grafica quando hai molti "effetti visivi" supermegagalatticichepiubellinonsipuo' tipo lo spectrum analyzer etc... che ti "ciucciano" via molta cpu

in realta' tengo la mia interfaccia fb2k piu' semplice e snella possibile, non mi interessano le "cosine carine" che occupano cpu solo per "abbellire", in pratica di effetti ho solo il peak meter e basta. in questa condizione con un Atom N455 (un vero catorcio di cpu) e win7, bloccando Fb2k su un singolo thread di uno dei due core, ho una occupazione di meno del 15%, con SoX acceso arrivo al max al 25%, senza picchi "bloccanti" o interruzioni di suono. ergo potrei anche scendere sotto i 300ms, pero' per prudenza lo lascio cosi'

phaeton ha scritto:
... semplicemente a conti fatti gli conviene vendere all'estero (in USA e in Jap tra l'altro il prezzo di listino e qusi il doppio....)

è un pò come succede da noi con i prodotti d'oltre oceano !
giordy60

phaeton ha scritto:il problema da quello che ho capito e' che larga parte della produzione va a finire all'estero, addirittura in Giappone e Australia , e in Italia resta poco e niente... la cosa non e' autolesionistica, almeno credo, semplicemente a conti fatti gli conviene vendere all'estero (in USA e in Jap tra l'altro il prezzo di listino e qusi il doppio....) perche' probabilmente il mercato italiano preferisce il nome "esotico" con un progetto ovviamente assolutamente-unico-e-innovativo-che-nessun'altro-c'ha-mai-pensato-prima costruito a mano con componenti ultracostosi e selezionatissimi da una vergine in una notte di luna piena e altrettanto ovviamente sotto una aurora boreale

saro' strano io (sicuramente ) ma preferisco un buon progetto fatto da un bravo ing elettronico, con delle buone orecchie per valutare il suo lavoro.

lo Young (e credo solo lui, nel senso che credo che la HiFace e la Evo abbiano altri distributori) e' distribuito da Marantz Italia. in USA invece tutta la linea M2Tech e' distribuita da Esoteric....

OK: ma io lo voglio!!!!!
Lo avevo già bello e pronto da portare a casa!!!!!
AZZZZZZZ

azz, mi dispiace, spero arrivi presto...

notiziola di servizio, oggi il corriere mi ha riconsegnato il mio Young dopo un velocissimo (spedito lunedi riconsegnato mercoledi, mai successo in 25 anni di onorata carriera audiofila....) "tagliando" alla M2Tech per un upgrade del firmware (completamente gratuito inclusa la spedizione... cavoli, Manunta deve aver studiato customer care in USA....) ... ora monta la 1.3 (visibile a DAC acceso premendo contemporaneamente i due pulsanti)... ragazzi miei, che spettacolo!!! se possibile la scatoletta e' ancora migliorata, soprattutto per la ricostruzione della scena, ora veramente a livelli eccellenti, e la grana, molto migliorata (ma ancora migliorabile IMHO con un alimnetatore decente)
credo che l'upgrade includa anche una riprogrammazione del filtro digitale, altrimenti non si spiega...

ecco, IMHO il valore aggiunto di poter scrivere a qualcuno dicendo se per caso c'e' un firmware nuovo, con il qualcuno che ti risponde il giorno dopo proponendo a sue spese l'upgrade, vale il costo, indubbiamente piu' alto di altri concorrenti, della scatoletta italiana.... just IMHO of course

Ma come hai fatto a sapere della possibilità di upgrade del firmware?

....beh...come accennato l'oggetto fuori dall'Italia e' abbastanza "famoso" e ci sono diversi forum Jap, UK e USA che gli hanno dedicato uno sticky thread... leggiucchiando qua e la ho letto sia della procedura (premere i due pulsanti insieme a DAC acceso) sia dell'ultima versione (la 1.3 appunto, io avevo la 1.2)

...sto ascoltando Al Di Meola - Pursuit of Radical Rhapsody , ragazzi che goduria musicale e sonica!!!!!!

Ma è, quindi, da farsi da parte di M2Tech o anche via PC? Mi pare strano che un utente giapponese spedisca in Italia per avere l'aggiornamento....

mah, guarda per i Jap non lo so, per gli utenti UK so che il distributore si e' preso carico delle spedizioni di chi ha richiesto l'upgrade, costi che ovviamente ha poi rigirato alla M2Tech (acca' nisciun e' fess)...

l'upgrade va fatto da M2tech, a meno ch etu non abbia un riprogrammattore di eeprom e soprattutto il codice originale di Manunta (la prima e' possibile, la seconda molto complicata visto che non sono stati tilasciati i driver linux appunto per non dover rilasciare il codice del filtro....)

Grazie!!!!!!!!!! Col doppio bottoncino premuto ho scoperto di avere la V. 1.3!!!!!!

Dimenticavo di dirti che ho installato i drivers dello Young senz HiFace e sono in connessione USB....... Debbo constatare che c'è un sacco di profondità in più!!!!!!!

Bravo Manunta (e pure la sua signora) per 'ste cose!!!!!!!!

phaeton ha scritto:azz, mi dispiace, spero arrivi presto...

notiziola di servizio, oggi il corriere mi ha riconsegnato il mio Young dopo un velocissimo (spedito lunedi riconsegnato mercoledi, mai successo in 25 anni di onorata carriera audiofila....) "tagliando" alla M2Tech per un upgrade del firmware (completamente gratuito inclusa la spedizione... cavoli, Manunta deve aver studiato customer care in USA....) ... ora monta la 1.3 (visibile a DAC acceso premendo contemporaneamente i due pulsanti)... ragazzi miei, che spettacolo!!! se possibile la scatoletta e' ancora migliorata, soprattutto per la ricostruzione della scena, ora veramente a livelli eccellenti, e la grana, molto migliorata (ma ancora migliorabile IMHO con un alimnetatore decente)
credo che l'upgrade includa anche una riprogrammazione del filtro digitale, altrimenti non si spiega...

ecco, IMHO il valore aggiunto di poter scrivere a qualcuno dicendo se per caso c'e' un firmware nuovo, con il qualcuno che ti risponde il giorno dopo proponendo a sue spese l'upgrade, vale il costo, indubbiamente piu' alto di altri concorrenti, della scatoletta italiana.... just IMHO of course

L'erba "voglio" non cresce neppure nel giardino del Re.
Ma io lo "voglio"!
Azzzzz......

Edmond ha scritto:Dimenticavo di dirti che ho installato i drivers dello Young senz HiFace e sono in connessione USB....... Debbo constatare che c'è un sacco di profondità in più!!!!!!!

Bravo Manunta (e pure la sua signora) per 'ste cose!!!!!!!!

allora non sono proprio completamente sordo, evidentemente le fette di prosciutto non sono cosi' spesse

Edmond ha scritto:Grazie!!!!!!!!!! Col doppio bottoncino premuto ho scoperto di avere la V. 1.3!!!!!!

sei a cavallo, goditi il tuo Young!!!!!!!

L' Ing. Manunta ha colpito ancora, vedo...
Bene, anzi benissimo

Phaeton, (ma vale anche per gli altri possessori di questo DAC),
cortesemente potresti provare cavi da 5m USB e dirmi se riscontri variazioni soniche ?

Thanks

Joy!

ho fatto una prova volante all'inizio con un cavo da 5m, non mi era parso di riscontrare alcuna variazione... il cavo "di serie" e' un normalissimo 3m, anche con questa nessuna differenza.... ho provato (per un possibile acquisto) un kimber da 1m, nessuna differenza... adesso sto usando un 1.5m di buona qualita' (doppia schermatura, contatti placcati oro), e indovina un po', nessuna differenza
crdo che l'ingresso, USB dello young, visto il particolare e molto complesso ricevitore, sia largamente (entro i dovuti limiti of course) insensibile al cavo. in pratica l'USB dello young implementa un vero e proprio ricampionatore (tipo quello dell'MSB Platinum, ad esempio) ed usa dei disaccoppiatori induttivi per il rumore elettrico.

viceversa le variazioni soniche ci sono, e anche molto udibili, durante il burn-in (all'inizio e' mooooolto legato, servono almeno un paio di giorni) e a sistema freddo (consiglio: se si va in negozio per un ascolto chiedete di lasciarlo acceso almeno dal giorno prima, tanto consuma pochissimo)

phaeton ha scritto:ho fatto una prova volante all'inizio con un cavo da 5m, non mi era parso di riscontrare alcuna variazione... il cavo "di serie" e' un normalissimo 3m, anche con questa nessuna differenza.... ho provato (per un possibile acquisto) un kimber da 1m, nessuna differenza... adesso sto usando un 1.5m di buona qualita' (doppia schermatura, contatti placcati oro), e indovina un po', nessuna differenza
crdo che l'ingresso, USB dello young, visto il particolare e molto complesso ricevitore, sia largamente (entro i dovuti limiti of course) insensibile al cavo. in pratica l'USB dello young implementa un vero e proprio ricampionatore (tipo quello dell'MSB Platinum, ad esempio) ed usa dei disaccoppiatori induttivi per il rumore elettrico.

viceversa le variazioni soniche ci sono, e anche molto udibili, durante il burn-in (all'inizio e' mooooolto legato, servono almeno un paio di giorni) e a sistema freddo (consiglio: se si va in negozio per un ascolto chiedete di lasciarlo acceso almeno dal giorno prima, tanto consuma pochissimo)

Grazie1000 !
Molto interessante...
Sai anche se il DAC prevede un circuito antijitter (perlomeno) sulla linea ottica ?

Joy!

credo sia impossibile (ma ovviamente aspetto di essere smentito da chi ne capisce piu' di me) realizzare un vero e proprio ricampionatore su spdif perche' in quel caso hai una sorgente che invia su un trasporto (sia elettrico che ottico, non ha molta importanza) i dati e il clock, e soprattutto non hai possibilita' di comandare l'invio alla sorgente stessa, ovvero lei continua a mandare anche quando il tuo ipotetico buffer e' pieno. questo vuol dire (aspettando sempre di essere smentito da chi ne sa piu' di me) che con uno spdif non puoi bufferizzare e ricampionare con un clock asincrono per eliminare il jitter e errori "temporali" (dovresti avere un buffer infinito....) ma l'unica cosa che puoi fare e' agganciare il piu' precisamente possibile con un pll adeguato il clock che invia la sorgente. se tale clock e' affetto da jitter, te lo ritrovi tal quale sul dac. questo e' il motivo per cui negli studi di registrazione si usa un master clock che da la cadenza a tutta la catena.
solo recentemente mi sono appassionato alla materia, ma da tutto quello che ho letto e sentito mi pare proprio che la trasmissione asincrona su usb o firewire sia teoricamente largamente preferibile allo spdif, solo che finora la tecnologia (in particolare usb) e' ancora giovane e deve maturare un pochino.

non vi fate ingannare da messaggi pubblicitari o peggio puramente markettari che giocano sulle parole, del tipo che il convertitore xyz su spdif ha un jitter di 1ps. quello e' il jitter del clock interno del convertitore, ma per agganciare lo spdif il pll deve "seguire" il clock dello spdif stesso, quindi o faccio un pll molto largo (aggancio tutto ma mi ritrovo lo stesso identico jitter) oppure faccio un pll molto stretto (avro' un jitter piu' o meno uguale a quello del master clock interno, ma aggancio solo segnali spdif che GIA' HANNO QUEL JITTER (o minore), se ho un segnale con un jitter maggiore il pll si sgancia e si sente il classico "click" ripetuto dalle casse...)

phaeton,
mi ha telefonato il "pusher": è arrivato.
Domani vado e faccio sapere.
Se poi mi serve qualche consiglio posso contarci?

of course
mi raccomando, appena lo scarti attaccalo e lascialo acceso almeno un giorno....

phaeton ha scritto:of course
mi raccomando, appena lo scarti attaccalo e lascialo acceso almeno un giorno....

OK: poi ti faccio sapere.
Grazie.

Ciao phaeton,
portato a casa lo Young e collegato al Mac.
Ora lo faccio girare per benino 2 giorni.
In effetti per ora è un pò "acido".
Spero in un'alimentazione seria perchè su quella in dotazione ho molti dubbi....
Se non la fanno loro, ho già "supplicato" il mio "preparatore"....
Quella in dotazione proprio non la posso neppure "guardare"!
Sto utilizzando i seguenti cavi:
Seganle - Nordost Norse Heimdall
USB - Nordost Blue Heaven.
Ti farò sapere appena rodato un pò.