AVVICINARSI ALLA LIQUIDA!!!!

That Man On A Pedal ha scritto:Innanzitutto complimenti per il gusto musicale ma, non saresti nemmeno qui...
La musica liquida è orma realtà da qualche decennio e oserei dire l'unica, visto e considerato che qualsiasi registrazione recente è fatta in digitale ormai. 
La musica liquida, detto terra terra, è la musica sul CD, senza il CD. A differenza di quest'ultimo, si produce in diversa risoluzione, che aumentando, teoricamente, dovrebbe garantire una maggior qualità alla rappresentazione e una più felice fruizione. Dico teoricamente perché al di là dei 24bit su 44 khz poi il mio orecchio non percepisce differenze. Il CD è in 16bit. 
Già a volte è difficile percepire il salto qualitativo tra i formati con perdita (gli MP3) e i senza perdita (più o meno dal CD in su). 
La miglior differenza su un qualsiasi supporto la farebbe una registrazione ben fatta comunque. E qui andrebbe aperto un altro tread. 
Se consideriamo che, bene o male, internet ad oggi funziona, soprattutto per un giovane, il buon consiglio per evitarti di spendere quattrini inutilmente, è quello di cercare il servizio streaming che più si avvicina alla tua idea qualitativa. 
Tidal e Qobuz sono differenti, è vero. Io una differenza sonora non sono mai riuscito a sentirla. Limitato io o limitato l'impianto, ma una differenza nella cura delle funzioni e grafica sì. 
Qobuz offre un'Hi-Res vera, ma Tidal non suona affatto male. L'ho preferito anche a piattaforme audiofile (anche qui, altro tread). 
Tidal invece offre una particolare codifica, che andrebbe riconosciuta da DAC in grado di farlo. I DAC non in grado ricevono comunque la risoluzione corretta del file. Restano fuori, se ho ben capito, alcuni fantomatici dettagli che la ciliegina sulla torta dell'MQA dovrebbe fornire. Non si sa esattamente quanto influiscano questi dettagli, visto che appunto i DAC non MQA suonano perché l'app stessa di Tidal si occupa di spacchettarli. Altrimenti non suonerebbe nulla. 
Qui si aprono tre strade: 
- C'è chi dice che solo un file vero HI-RES possa suonare come tale;
- C'è chi dice che anche l'MQA, più snello, essendo ingegnerizzato a dovere possa suonare altrettanto bene;
- Ci sono io che ho il grosso dubbio che le differenze si possano realmente riconoscere, non trovandone nemmeno tra il file MQA spacchettato dall'app, senza il DAC MQA e Qobuz.
Quel che è sicuro è che Qobuz spesso e volentieri vada un po' in pappa e che l'ottimizzazione delle app non sia esattamente curata a dovere. 
Il diavolo fa le pentole e non i coperchi e nell'app di Qobuz non puoi nemmeno mettere il pic della tua immagine, sebbene ci sia uno spazio apposito. Roba che puoi inserire anche sul sito dell'IntesaSanpaolo.
Chissà perché Qobuz ha tagliato i costi degli abbonamenti del 35% in un anno.  
Insomma io tifo per Tidal che, a breve, dovrebbe includere anche il connect per poter controllare l'app su Mac da iPhone in endpoint e diventare il "marchingegno perfetto". 
Poi ci saranno, ma li vedrai più avanti, una serie di piattaforme per il controllo della stessa app che faranno un sacco di altre cose, le più inutili per il sottoscritto, per esigenze differenti. 
Io con un app che mi permette la modalità esclusiva (cosa per esempio che non hanno Amazon e nemmeno Deezer se ricordo correttamente) (la modalità esclusiva, per farla breve, permette al DAC di recepire il corretto rate) e suona come mi piace, vado avanti bene senza bisogno d'altro. 

Il discorso DAC è forse ancora più lungo del discorso player, ma lì subentra anche il fattore gusto. 
Il DAC è il primo interprete della tua musica, ma, ciò che secondo me dovrebbe fare meglio, è inseguire il realismo di una canzone eseguita con gli strumenti ivi contenuti. Insomma: come suonerebbe un piatto se fossi lì a sentirlo mentre registrano? Come arriverebbe a me il messaggio sonoro che sto qui dove sono? 
Un buon progetto, al netto delle sigle che leggerai nella scelta, suonerà bene e un cattivo progetto no, pur mettendoci grandi nomi. 
Io sto (non ho ancora deciso, ma è probabile) vendendo, per finanziare l'acquisto di attrezzature pro, nella fattispecie una scheda audio di livello per registrare (altri discorsi...), il mio Pro-Ject, che, viste le considerazioni sopra, mi ha dato soddisfazione. Prova ne è il fatto che lo uso da quasi due anni ormai. E lo farei unicamente per necessità, non prevedendo alcun upgrade. 
Anche considerato l'usato però saresti un po' fuori budget.

That Man On A Pedal ha scritto:Chiedo scusa @GrigioIngrid, 
il riferimento al prezzo era considerata la spesa preventivata da @LO-ZA-NO, comunque non troppo lontana visto che, controllando ora, il TOPPING D50 pare stare tra i 250/300 euro. 
Un saluto.

That Man On A Pedal ha scritto:Per la classica ti sei risposto da solo alla fine.
Per il rate, quando impostato l’utilizzo esclusivo, l’app Tidal comunica perfettamente il bitrate al DAC. Sia il mio audiofilo, sia quello nel Mac se ascolto Mac e cuffia (Amazon e Deezer l’ascolto esclusivo non l’hanno).
Per l’MQA ho il forte dubbio che un DAC con la tal codifica più economico di un DAC che non ce l’ha, suoni meglio. Ma non lo posso dire con certezza non conservando alcun dato empirico.
Ribadisco solo: se il pezzo è in MQA e il DAC no, la conversione la fa l’app, non è che sparisce. Poi che sia più o meno efficiente di quella fatta dal DAC che abbia anche l’MQA, questo non lo so, ma sono convinto dipenda più dalla qualità generale del marchingegno. 
Iggy Pop, che vedi in foto, disattivata la conversione MQA dell'app, passa da 96Khz a 48Khz. Lo vedo dal rate indicato appunto dal DAC.

calcatreppola ha scritto:Per la classica io sto utilizzando Idagio... ha molto (niente hi-res, tutto qualità cd), ma non ha tutto... ci sono dei lavori  che  i diversi programmi si sono spartiti! La cosa mi fa impazzire... Però ha un prezzo contenuto e ci si possono fare moltissimi confronti.
tornerò a provare Qobuz, che avevo abbandonato perché ascolto poco di diverso dalla classica, e se lo faccio lo acquisto da Bandcamp (le cose più conosciute invece dalla boutique Qobuz oppure da altri spacciatori tentatori, insomma da chi li ha, possibillmente in buone edizioni). Avevo preferito Qobuz rispetto a Tidal per la forte equalizzazione di quest’ultimo, che mi disturbava.

quanto al bluetooth, io ho un diffusore KEF Muo, e la differenza tra usare bluetooth o il cavo si sente tantissimo... anche da registrazioni ottime.

ora uso un vecchio DAP iBasso e una dragonfly red per il Mac. La qualità diversa si percepisce già a questi livelli bassi. Sicuramente un salto dalla cuffia attaccata al computer... Ma il dragonfly riesce ad ammorbidire alcune registrazioni, mentre con il DAP non c'è pietà per le registrazioni fatte male, se voglio sentire devo usare un auricolare adeguato e non quello più neutro e dettagliato (ho appena preso le Blessing2, ma su questo anche le Tinhifi T2 che costano sei volte meno danno lo stesso riscontro).

That Man On A Pedal ha scritto:Il D10 l'ho provato pure io. 
Immagino non ti riferissi a me, altrimenti che memoria hai? Sarà passata una vita. 
Suonava bene per quello che costa, ma non è lontanamente paragonabile a un DAC che "fa quello di mestiere". 
Sullo svenarsi non saprei, il Pro-Ject è il massimo a cui sono arrivato e ci sono strumenti che passano quel prezzo di una decina di volte. 
Non credo però c'entri quel che ascolti. 
Credere che un gruppo di soli quattro elementi, rispetto ad un'orchestra, non coinvolga un ensemble strumentale numericamente simile, è una visione limitata, ma che posso accettare per, immagino, un non addetto ai lavori. 
Mi piacerebbe girarti un lavoro in Logic della Eilish, per mostrartelo.

That Man On A Pedal ha scritto:Il D10 l'ho provato pure io. 
Immagino non ti riferissi a me, altrimenti che memoria hai? Sarà passata una vita. 
Suonava bene per quello che costa, ma non è lontanamente paragonabile a un DAC che "fa quello di mestiere". 
Sullo svenarsi non saprei, il Pro-Ject è il massimo a cui sono arrivato e ci sono strumenti che passano quel prezzo di una decina di volte. 
Non credo però c'entri quel che ascolti. 
Credere che un gruppo di soli quattro elementi, rispetto ad un'orchestra, non coinvolga un ensemble strumentale numericamente simile, è una visione limitata, ma che posso accettare per, immagino, un non addetto ai lavori. 
Mi piacerebbe girarti un lavoro in Logic della Eilish, per mostrartelo.

Zakkmendy ha scritto:

That Man On A Pedal ha scritto:Il D10 l'ho provato pure io. 
Immagino non ti riferissi a me, altrimenti che memoria hai? Sarà passata una vita. 
Suonava bene per quello che costa, ma non è lontanamente paragonabile a un DAC che "fa quello di mestiere". 
Sullo svenarsi non saprei, il Pro-Ject è il massimo a cui sono arrivato e ci sono strumenti che passano quel prezzo di una decina di volte. 
Non credo però c'entri quel che ascolti. 
Credere che un gruppo di soli quattro elementi, rispetto ad un'orchestra, non coinvolga un ensemble strumentale numericamente simile, è una visione limitata, ma che posso accettare per, immagino, un non addetto ai lavori. 
Mi piacerebbe girarti un lavoro in Logic della Eilish, per mostrartelo.

si sei tu

That Man On A Pedal ha scritto:

Zakkmendy ha scritto:
si sei tu

Scritto così, magari è venuta male, da l'idea che conservi un interesse occulto. 
Poi il termine di paragone è espresso con un oggetto che nel tread nemmeno è menzionato (il D10), condividendo unicamente il marchio dell'oggetto che cita il forumer (l'E30). 
Sono gentile ma anche abbastanza brusco. E non tollererei allusioni sulla mia onestà intellettuale.
Anche perché il mio interesse, che occupa parzialmente la discussione, è esplicito.

That Man On A Pedal ha scritto:Sono due prodotti distinti. 
Dovrebbero suonare diversamente e continua a sfuggirmi il piano di realtà del termine di paragone. 
Passando oltre, se il ragazzo (non che a 34 io mi senta un vecchio) ha budget fino a 250 euro, gli sconsiglierei vivamente il prodotto da 80 (vado a memoria per il D10). Anche considerando immatura la mia vecchia recensione. 
Di prodotti che costano meno di altri e suonino meglio ce ne saranno sicuramente, anche se non troppo distanti in termini di euro. All'interno di uno stesso marchio però la vedo dura.Il

That Man On A Pedal ha scritto:Sì, 
ma io voglio assecondare la sua di richiesta. E lo consiglio in base al dato iniziale che ha fornito. 
Se dovessi dire quello che farei io, ci metterei sopra altri 200 euro (più spedizione) e prenderei il DAC che sto vendendo e mi ritroverei, con una spesa di neanche troppo maggiore, con uno strumento di livello. 
Non risulto però credibile perché ho un chiaro conflitto d'interessi, al netto della verità.
Se il forumer chiede sul nuovo, esplicita il budget e indica il marchio, a meno che io non sappia di difetti dell'unità o che faccia oggettivamente schifo, lo consiglio per quella strada. 

Zakkmendy ha scritto: Secondo te posso spendere cifre astronomiche per ascoltare un gruppo come i Lamb of God o i Children of Bodom??