VERDI 100 integrato ibrido

Dragon ha scritto:Secondo me quello è già un pò che un dorme più.....è da quando gli hanno detto che le 802D un sonano!!

aircooled ha scritto:parlate di CHARIO che le conoscete bene e forse le pilotate meglio va
il restro lasciatelo a chi ha orecchie per sentire e ampli per pilotare mezze fave

Amuro_Rey ha scritto:Le ProAca hanno il basso "lungo" a me non pare almeno le mia Studio 100
Ma la sezione Pre del Verdi 100 che valvole monta ?
Luca

Amuro_Rey ha scritto:6922 ma di che produzione ?

Audio Analogue ormai da circa due anni monta su tutti i propri apparecchi a stadio valvolare valvole ECC88 della Electro-Harmonix.

Siamo arrivati a tale scelta dopo aver provato numerose marche e tipologie.

Alla fine delle prove le valvole Electro-Harmonix si sono rilevate essere le migliori, migliori anche di marchi più "blasonati".



Sconsigliamo di sostituire le valvole dei nostri apparecchi con valvole di marca e tipo diverse da quelle da noi montate!



Vi è infatti la convinzione generale che la sostituzione di una valvola con una di ugual tipo ma di marca diversa non abbia nessun impatto elettrico sugli apparecchi e sia una operazione che si può provare senza problemi per modificare la resa di ascolto.

Purtroppo tale convinzione è del tutto errata!!!!!!!



Ecco un elenco di alcuni motivi generali:



1) A seconda della capacità presente sulle alimentazioni anodiche delle valvole e dei percorsi di scarica anche quando l'apparecchio è spento la tensione può restare molto elevata in diversi punti del circuito. Una eventuale rimozione delle valvole effettuata in modo superficiale può essere pericolosa per chi la effettua e può dar luogo alla formazione di archi elettrostatici sulla scheda che possono danneggiare parti del circuito. (I circuiti con le valvole sono sempre alimentati a tensioni elevate e dunque sono pessimi clienti con cui trattare...)



2) Le valvole attualmente in commercio non costituiscono un prodotto standard secondo quelli che sono i canoni attualmente accettati nell'industria elettronica, pertanto passando da marca a marca si hanno differenze notevoli sia nel comportamento statico che dinamico. La differenza da un punto di vista statico fa si che passando da una marca all'altra il punto di riposo del circuito vari notevolmente con il rischio di portare parti dello stesso a lavorare in zone non lineari e rendendo dunque il comportamento del circuito imprevedibile. La differenza da un punto di vista dinamico, ad esempio differenti valori di guadagno e capacità di ingresso possono portare a variazioni della banda e aumento del guadagno ad anello aperto che in sistemi reazionati può peggiorare la stabilità dei circuiti. Altro parametro da considerare è la resistenza "di uscita" che per le valvole è già notoriamente elevata e che passando da una marca all'altra varia anche essa fortemente.



3) La ECC88 è costituita da due sezioni che nei nostri apparecchi devono avere un comportamento equivalente, abbiamo sperimentato che passando da una marca all'altra il matching delle due sezioni non è assolutamente garantito.



4) Le valvole rispetto ai componenti a stato solido presentano un maggiore rumore di tipo 1/f, anche questo parametro varia molto già all'interno della stessa marca figuriamoci passando da una marca all'altra.



5) Passando da una marca all'altra pur essendo la alimentazione di filamento ottimale teoricamente sempre la stessa si verifica come per ognuna esista una alimentazione di filamento per la quale si ottengono i migliori risultati in termini di ascolto. I nostri apparecchi hanno tensione di filamento regolata per ottenere le prestazioni migliori dalle ECC88 della Electro- Harmonix.



6) Come per il punto 5, il punto di lavoro nei nostri apparecchi è stato scelto in modo da far lavorare la Electro-Harmonix nel punto delle caratteristiche dove sia da un punto di vista delle misure che per l'ascolto si abbia la maggior linearità.



Sicuramente esistono anche altri aspetti, ma quelli elencati penso siano sufficienti a far capire che come per ogni componente in un circuito la sostituzione di una valvola con un'altra (perchè di questo si tratta non essendoci uniformità nelle prestazioni!) non è una operazione da fare a cuor leggero.



Infatti tale operazione fa decadere la garanzia! sull'apparecchio in quanto se la valvola viene sostituita con una marca da noi non testata non possiamo garantire il corretto funzionamento dell'apparecchio e nè garantire gli standard di affidabilità di progetto.



Per concludere non posso che spezzare una lancia a favore delle Electro-Harmonix!

Abbiamo provato numerose marche e le Electro-Harmonix si sono rilevate le valvole complessivamente migliori, sia in termini di affidabilità che di prestazioni audio che soprattutto di standardizzazione. Spesso infatti alcune marche molto costose hanno lo sgradevole "svantaggio" di fornire (per vari motivi) sempre con lo stesso nome componenti di ottime caratteristiche e componenti con caratteristiche pessime! Un altro aspetto a tal proposito molto convincente delle Electro-Harmonix è il buonissimo matching delle due sezioni cosa che nei nostri apparecchi viene sfruttata a pieno per ottenere la miglior definizione possibile della scena di riproduzione!

aircooled ha scritto:electro harmonix selezionate per la loro linearità e costanza nelle prestazioni, oltre che per l'equivalenza delle 2 sezioni
per saperne di più
leggi qua

Audio Analogue ormai da circa due anni monta su tutti i propri apparecchi a stadio valvolare valvole ECC88 della Electro-Harmonix.

Siamo arrivati a tale scelta dopo aver provato numerose marche e tipologie.

Alla fine delle prove le valvole Electro-Harmonix si sono rilevate essere le migliori, migliori anche di marchi più "blasonati".



Sconsigliamo di sostituire le valvole dei nostri apparecchi con valvole di marca e tipo diverse da quelle da noi montate!



Vi è infatti la convinzione generale che la sostituzione di una valvola con una di ugual tipo ma di marca diversa non abbia nessun impatto elettrico sugli apparecchi e sia una operazione che si può provare senza problemi per modificare la resa di ascolto.

Purtroppo tale convinzione è del tutto errata!!!!!!!



Ecco un elenco di alcuni motivi generali:



1) A seconda della capacità presente sulle alimentazioni anodiche delle valvole e dei percorsi di scarica anche quando l'apparecchio è spento la tensione può restare molto elevata in diversi punti del circuito. Una eventuale rimozione delle valvole effettuata in modo superficiale può essere pericolosa per chi la effettua e può dar luogo alla formazione di archi elettrostatici sulla scheda che possono danneggiare parti del circuito. (I circuiti con le valvole sono sempre alimentati a tensioni elevate e dunque sono pessimi clienti con cui trattare...)



2) Le valvole attualmente in commercio non costituiscono un prodotto standard secondo quelli che sono i canoni attualmente accettati nell'industria elettronica, pertanto passando da marca a marca si hanno differenze notevoli sia nel comportamento statico che dinamico. La differenza da un punto di vista statico fa si che passando da una marca all'altra il punto di riposo del circuito vari notevolmente con il rischio di portare parti dello stesso a lavorare in zone non lineari e rendendo dunque il comportamento del circuito imprevedibile. La differenza da un punto di vista dinamico, ad esempio differenti valori di guadagno e capacità di ingresso possono portare a variazioni della banda e aumento del guadagno ad anello aperto che in sistemi reazionati può peggiorare la stabilità dei circuiti. Altro parametro da considerare è la resistenza "di uscita" che per le valvole è già notoriamente elevata e che passando da una marca all'altra varia anche essa fortemente.



3) La ECC88 è costituita da due sezioni che nei nostri apparecchi devono avere un comportamento equivalente, abbiamo sperimentato che passando da una marca all'altra il matching delle due sezioni non è assolutamente garantito.



4) Le valvole rispetto ai componenti a stato solido presentano un maggiore rumore di tipo 1/f, anche questo parametro varia molto già all'interno della stessa marca figuriamoci passando da una marca all'altra.



5) Passando da una marca all'altra pur essendo la alimentazione di filamento ottimale teoricamente sempre la stessa si verifica come per ognuna esista una alimentazione di filamento per la quale si ottengono i migliori risultati in termini di ascolto. I nostri apparecchi hanno tensione di filamento regolata per ottenere le prestazioni migliori dalle ECC88 della Electro- Harmonix.



6) Come per il punto 5, il punto di lavoro nei nostri apparecchi è stato scelto in modo da far lavorare la Electro-Harmonix nel punto delle caratteristiche dove sia da un punto di vista delle misure che per l'ascolto si abbia la maggior linearità.



Sicuramente esistono anche altri aspetti, ma quelli elencati penso siano sufficienti a far capire che come per ogni componente in un circuito la sostituzione di una valvola con un'altra (perchè di questo si tratta non essendoci uniformità nelle prestazioni!) non è una operazione da fare a cuor leggero.



Infatti tale operazione fa decadere la garanzia! sull'apparecchio in quanto se la valvola viene sostituita con una marca da noi non testata non possiamo garantire il corretto funzionamento dell'apparecchio e nè garantire gli standard di affidabilità di progetto.



Per concludere non posso che spezzare una lancia a favore delle Electro-Harmonix!

Abbiamo provato numerose marche e le Electro-Harmonix si sono rilevate le valvole complessivamente migliori, sia in termini di affidabilità che di prestazioni audio che soprattutto di standardizzazione. Spesso infatti alcune marche molto costose hanno lo sgradevole "svantaggio" di fornire (per vari motivi) sempre con lo stesso nome componenti di ottime caratteristiche e componenti con caratteristiche pessime! Un altro aspetto a tal proposito molto convincente delle Electro-Harmonix è il buonissimo matching delle due sezioni cosa che nei nostri apparecchi viene sfruttata a pieno per ottenere la miglior definizione possibile della scena di riproduzione!

mazza quanto son pignoli questi
ma per caso vuoi mattere le valvolozze sul 70 abartizzato

Ra.Ra ha scritto:non per spirito di polemica pura...ma leggendo un po' tra le righe....questo discorso delle valvole NON e' un "non cambiare le valvole" ma...fallo BENE !

In altre parole se non ci capisci nulla di valvole lascia sta' ....e non seguire i consigli dei guru ma se sai che cos'e' la tensione di un filamento e magari hai in casa un prova valvole che usi tutte le mattine mentre ti fai il caffe' allora "gioca" ...ma non darci la colpa del cattivo suono :-)))

Si' putroppo nei valvolari il problema e' proprio quello ! PRovato sulla mia pelle che da spiantato quale sono compro solo usato ...NON ho mai trovato un ampli valvolare che non fosse stato "smanettato" in qualche modo !!! E v'assicuro che e' sempre stato smanettato moooooolto male !!! Per fortuna ho sempre avuto fortuna ....me l'hanno sempre rimesso apposto :-)

Quindi, il mio parere e' che le marche "migliori" di valvole potranno eccome darvi soddisfazione...soprattutto parlando di ecc88 che negli anni 60 hanno avuto un grande successo ed una incredibile qualita' ! Vedi mullard et similia....
....no....?!?!

Saluti a tout le monde
a

Ra.Ra ha scritto:non per spirito di polemica pura...ma leggendo un po' tra le righe....questo discorso delle valvole NON e' un "non cambiare le valvole" ma...fallo BENE !

In altre parole se non ci capisci nulla di valvole lascia sta' ....e non seguire i consigli dei guru ma se sai che cos'e' la tensione di un filamento e magari hai in casa un prova valvole che usi tutte le mattine mentre ti fai il caffe' allora "gioca" ...ma non darci la colpa del cattivo suono :-)))

Si' putroppo nei valvolari il problema e' proprio quello ! PRovato sulla mia pelle che da spiantato quale sono compro solo usato ...NON ho mai trovato un ampli valvolare che non fosse stato "smanettato" in qualche modo !!! E v'assicuro che e' sempre stato smanettato moooooolto male !!! Per fortuna ho sempre avuto fortuna ....me l'hanno sempre rimesso apposto :-)

Quindi, il mio parere e' che le marche "migliori" di valvole potranno eccome darvi soddisfazione...soprattutto parlando di ecc88 che negli anni 60 hanno avuto un grande successo ed una incredibile qualita' ! Vedi mullard et similia....
....no....?!?!

Saluti a tout le monde
a

xin ha scritto:

Ra.Ra ha scritto:non per spirito di polemica pura...ma leggendo un po' tra le righe....questo discorso delle valvole NON e' un "non cambiare le valvole" ma...fallo BENE !

In altre parole se non ci capisci nulla di valvole lascia sta' ....e non seguire i consigli dei guru ma se sai che cos'e' la tensione di un filamento e magari hai in casa un prova valvole che usi tutte le mattine mentre ti fai il caffe' allora "gioca" ...ma non darci la colpa del cattivo suono :-)))

Si' putroppo nei valvolari il problema e' proprio quello ! PRovato sulla mia pelle che da spiantato quale sono compro solo usato ...NON ho mai trovato un ampli valvolare che non fosse stato "smanettato" in qualche modo !!! E v'assicuro che e' sempre stato smanettato moooooolto male !!! Per fortuna ho sempre avuto fortuna ....me l'hanno sempre rimesso apposto :-)

Quindi, il mio parere e' che le marche "migliori" di valvole potranno eccome darvi soddisfazione...soprattutto parlando di ecc88 che negli anni 60 hanno avuto un grande successo ed una incredibile qualita' ! Vedi mullard et similia....
....no....?!?!

Saluti a tout le monde
a

Se trovo l'equivalnete Siemens Halske ce provo...

Ra.Ra ha scritto:non per spirito di polemica pura...ma leggendo un po' tra le righe....questo discorso delle valvole NON e' un "non cambiare le valvole" ma...fallo BENE !

In altre parole se non ci capisci nulla di valvole lascia sta' ....e non seguire i consigli dei guru ma se sai che cos'e' la tensione di un filamento e magari hai in casa un prova valvole che usi tutte le mattine mentre ti fai il caffe' allora "gioca" ...ma non darci la colpa del cattivo suono :-)))

Si' putroppo nei valvolari il problema e' proprio quello ! PRovato sulla mia pelle che da spiantato quale sono compro solo usato ...NON ho mai trovato un ampli valvolare che non fosse stato "smanettato" in qualche modo !!! E v'assicuro che e' sempre stato smanettato moooooolto male !!! Per fortuna ho sempre avuto fortuna ....me l'hanno sempre rimesso apposto :-)

Quindi, il mio parere e' che le marche "migliori" di valvole potranno eccome darvi soddisfazione...soprattutto parlando di ecc88 che negli anni 60 hanno avuto un grande successo ed una incredibile qualita' ! Vedi mullard et similia....
....no....?!?!

Saluti a tout le monde
a

pavel ha scritto:

xin ha scritto:

Ra.Ra ha scritto:non per spirito di polemica pura...ma leggendo un po' tra le righe....questo discorso delle valvole NON e' un "non cambiare le valvole" ma...fallo BENE !

In altre parole se non ci capisci nulla di valvole lascia sta' ....e non seguire i consigli dei guru ma se sai che cos'e' la tensione di un filamento e magari hai in casa un prova valvole che usi tutte le mattine mentre ti fai il caffe' allora "gioca" ...ma non darci la colpa del cattivo suono :-)))

Si' putroppo nei valvolari il problema e' proprio quello ! PRovato sulla mia pelle che da spiantato quale sono compro solo usato ...NON ho mai trovato un ampli valvolare che non fosse stato "smanettato" in qualche modo !!! E v'assicuro che e' sempre stato smanettato moooooolto male !!! Per fortuna ho sempre avuto fortuna ....me l'hanno sempre rimesso apposto :-)

Quindi, il mio parere e' che le marche "migliori" di valvole potranno eccome darvi soddisfazione...soprattutto parlando di ecc88 che negli anni 60 hanno avuto un grande successo ed una incredibile qualita' ! Vedi mullard et similia....
....no....?!?!

Saluti a tout le monde
a

Se trovo l'equivalnete Siemens Halske ce provo...

chiedi le siemens....a chi le ha o le sta provando.....

Ra.Ra ha scritto:...no se sono zoccolate come mi sembra dalle foto assolutamente no ! Leggete bene cio' che dicono...sconsigliano di cambiarle non dicono di non farlo ! E' come quando (se qualcuno leggesse mai le istruzioni dei televisori o qualcosa di estremamente comune) ti dicono di utilizzare le batterie dei telecomandi di marca xyz pena la non buona resa dello stesso e la non responsabilita' delle conseguenze da parte dell'azienda !!!!!!!!! Tutta pubblicita' contro duracell :-)

AIRCOOLED poi ti pago la cena :-)

Xin...forse ricordo male ma....non hai proprio due FANTASTICHE ecc88 Siemens dentro lo stibbert ?!?!? Non so ..mi sembra di ricordare comprate da...strani personaggi :-)))

Ciao super figliuoli dell'ascolto puro :-)
a.

p.s.
ma vi rendete conto che io parlo ma il 20 avro', finalmente, una bella visita dall'otorino laringoiatra che finalmente mi dira' quanto....non sento un ...piffero ?!? :-)) Chi di voi (per curiosita') ha mai fatto una visita audiometrica ???

Ra.Ra ha scritto:daisu che sono uguali ...fai il botto !!! Eppoi guarda che erano ecc88 :-)
Fidati che quel losco figuro lo conosco...poco ma lo conosco :-)))