Chi mi dice?

xin ha scritto:

pavel ha scritto:Sarò ripetitivo, ma sono in completo disaccordo sul fattore gamma bassa. E non credo di sbagliare, senza nulla togliere a Xin ed Air, per il motivo che vado ad esporre.

Ho avuto la fortuna di ascoltare nella stessa catena, nello stesso ambiente e nelle stesse condizioni....in pratica nella mia catena, nella mia casa e nella mia stanza.... sia le ascendant e sia le stonefly. Allora....il basso delle ascendant scende più in basso di quello delle stonefly. Quello delle stonefly era però leggermente più deciso, e dettagliato. Per quanto concerne il prezzo...sono d'accordo con Air,ma fino ad un certo punto. Nel senso che costeranno anche molto...ma appagano in pieno il mio gusto estetico. Quindi.....preferirei (ad averli) spendere tanti soldi e vivere acusticamente felice...che spenderne meno ma essere insoddisfatto.

Eppoi scusate....ma con le dovute proprozioni....un paio di dragonfly a 11.000 euro, secondo voi...costano poco? Io sono dell'avviso completamente diverso. Ossia...tra una audiosonica dragonfly a 11.000 euro ed una ascendant a 11.000 euro....il diffusore "fuori prezzo"...a parer mio è+ più la dragonfly che la ascendant.... Poi che piaccia la dragonfly, e la comprerei anche io 100 volte di più della ascendadnt....è il concetto di piacevolezza che esprimevo poc'anzi....

Dragonfly 10.800
Ascendant 14.900


Qual'è quella fuori prezzo se valuti la complessità del progetto e i componenti impiegati?
Lascia stare il discorso fama, altrimenti avresti preso in considerazione anche marchi quali Kharma, Tidal, Ascendo, Egglestone, B&W, ProAc, MBL, ecc...
Hai detto che hai paragonato la stonefly alla Ascendat ed hai preferito la stonefly per i motivi da te citati.
Io ti dico che ho avuto entrambe e le ho confrontate A CASA MIA prima di passar alla Dragonfly; non c'è storia, la Stonefly rispetto alla Dragonfly è inferiore su tutti i parametri.
Sconvolgente la differenza sul basso, la Dragonfly scende di più e con maggior controllo della stonefly che al suo confronto pare abbia il limite inferiore dello spettro poco definito.
Sul medio alto non c'è paragone; passami il termine, ma la Stone rispetto alla Dragon risulta confusa e molto meno naturale sul medio alto.
La presenza dell'accoppiata Scan Speak si sente e l'emissione sonora acquisisce naturalità e precisione davvero notevole.
Ad oggi nel mio setup sto sentendo qualcosa della Dragonfly, quando avrò modo di curar maggiormente l'ambiente e arriveranno i pupilli.... bhe credo troverò il NIRVANA

Dragon ha scritto:

pavel ha scritto:

Eppoi scusate....ma con le dovute proprozioni....un paio di dragonfly a 11.000 euro, secondo voi...costano poco? Io sono dell'avviso completamente diverso. Ossia...tra una audiosonica dragonfly a 11.000 euro ed una ascendant a 11.000 euro....il diffusore "fuori prezzo"...a parer mio è+ più la dragonfly che la ascendant.... Poi che piaccia la dragonfly, e la comprerei anche io 100 volte di più della ascendadnt....è il concetto di piacevolezza che esprimevo poc'anzi....

Questa non l'ho capita: perchè mai pensi che tra i due diffusori sia più fuori prezzo le Dragonfly rispetto alle Ascendant se dici che compreresti 100 volte le prime rispetto alle seconde

xin ha scritto:

aircooled ha scritto:molto spesso il migliore interfacciamento lo trovi con ampli di classe meno elevata rispetto al diffusore, e questo per la maggior parte degli audiofili TUTTI è inaccettabile, ecco perche molti comprano e poi rivendono dopo essersi svenati nella ricerca dell'accoppiamento giusto, poi ovvio che nessuno lo ammetta...

Quasi tutti quelli che vedono le Dragonfly col Verdi 100 SE rivalvolato
Che vuoi che gli risponda?

pavel ha scritto:E no Alberto.... il discorso FAMA,NOME,STORIA,VENDITE,ASSISTENZA,RIVENDIBILITA'...sono parametri dei quali PERSONALMENTE ho una pessima opinione.....
Ma il mercato, viaggia su questi binari.
Per cui.....non vedo perchè se il prezzo "sparato" lo spara B&W o Chario....allora viene fuori, quanti pezzi hanno venduto....i premi vinti...l'assegno circolare quando le rivendi....ecc.ecc.

Io soggettivamente non sono d'accordo....ma se si parla obbiettivamente...
Perdonami ma tra una Avalon ed una Audiosonica, la fuori mercato (come prezzo) è la audiosonica.
E non sbaglio...in quanto proprio in virtù della mancata pubblicità,distribuzione,ecc,ecc....mi sembra che Audiosonica venda realmente poco......
Questo non significa la compromissione del fattore qualitativo, è solo per una visione (ripeto) oggettiva dei fatti.

aircooled ha scritto:

xin ha scritto:

aircooled ha scritto:molto spesso il migliore interfacciamento lo trovi con ampli di classe meno elevata rispetto al diffusore, e questo per la maggior parte degli audiofili TUTTI è inaccettabile, ecco perche molti comprano e poi rivendono dopo essersi svenati nella ricerca dell'accoppiamento giusto, poi ovvio che nessuno lo ammetta...

Quasi tutti quelli che vedono le Dragonfly col Verdi 100 SE rivalvolato
Che vuoi che gli risponda?

Albe si parlava di avalon, c'è lo vedi uno che compra un verdi per pilotarle? oppure un maestro 200 suvvia dai

xin ha scritto:

aircooled ha scritto:

xin ha scritto:

aircooled ha scritto:molto spesso il migliore interfacciamento lo trovi con ampli di classe meno elevata rispetto al diffusore, e questo per la maggior parte degli audiofili TUTTI è inaccettabile, ecco perche molti comprano e poi rivendono dopo essersi svenati nella ricerca dell'accoppiamento giusto, poi ovvio che nessuno lo ammetta...

Quasi tutti quelli che vedono le Dragonfly col Verdi 100 SE rivalvolato
Che vuoi che gli risponda?

Albe si parlava di avalon, c'è lo vedi uno che compra un verdi per pilotarle? oppure un maestro 200 suvvia dai

Che c'entra, non lo piglia solo perchè non ha il nome

Che c'entra, non lo piglia solo perchè non ha il nome

pavel ha scritto:Dove hai letto che io ho scritto che comprare una valon sia + COVENIENTE?
Sto facendo un discorso LOGICO di mercato: La Avalon HA mercato anche a quei prezzi.....La Audiosonica NO.
E tutto questo PRESCINDE (giusto o sbagliato che sia) dalla qualità, da quello che vai a pagare, dal valore REALE dell'oggetto che compri...ecc.ecc....

Vuoi un altro paragone?
Tra il Metronome Kalista e il Rise.....chi pensi che sia FUORI MERCATO come prezzo?
Ti do sempre la stessa risposta: Il RISE. Anche se al cospetto del Kalista lo comprerei 100 volte....ma é FUORI MERCATO.

tu io e qualcun altro facciamo questo discorso....MA NELLA REALTA' non è così.

aircooled ha scritto:

tu io e qualcun altro facciamo questo discorso....MA NELLA REALTA' non è così.

straconcordo
la realta a volte è molto dura da accetta ma non abbiamo alternativa

pavel ha scritto:Dove hai letto che io ho scritto che comprare una valon sia + COVENIENTE?
Sto facendo un discorso LOGICO di mercato: La Avalon HA mercato anche a quei prezzi.....La Audiosonica NO.
E tutto questo PRESCINDE (giusto o sbagliato che sia) dalla qualità, da quello che vai a pagare, dal valore REALE dell'oggetto che compri...ecc.ecc....

Vuoi un altro paragone?
Tra il Metronome Kalista e il Rise.....chi pensi che sia FUORI MERCATO come prezzo?
Ti do sempre la stessa risposta: Il RISE. Anche se al cospetto del Kalista lo comprerei 100 volte....ma é FUORI MERCATO.

Adesso ho capito, se è un discorso di mercato concordo pienamente, ne sò qualcosa, però resta il fatto che obbiettivamente parlando e sulla base della qualità intrinseca e sonica del prodotto, è esattamente il contrario

pavel ha scritto:

aircooled ha scritto:ci sono diffusori che già attorno ai 5/6000 euro danno molto tipo le ProAc D28 e D38

Buon compromesso PROAC...SICURAMENTE più versatile e facilmente interfacciabile....ma la colorazione e la timbrica Proac è ben lontana dall'equilibrio Avalon..... E qui torna in ballo il discorso economico. In hi fi a certi livelli...un minimo impercettibile miglioramento si paga a prezzi esagerati, spesso.

Qui non ci siamo più... attenzione a dire "colorate" in termini assoluti, il tuo Pavel è un discorso soggettivo. Tutti i diffusori di cui voi state discorrendo sono colorati, cioè dotati di caratteristiche sonore che li rendono facilmente riconoscibili in un confronto diretto con gli altri, ma dire quale è colorato tra i diffusori in questione(e quale non lo è) è veramente cosa ardua.

L'abbiamo detto più volte: come fai a dire che un suono è più colorato dell'altro se non conosci l'originale suono della registrazione (quello ascoltato e voluto dal tecnico durante le sedute di editing e mastering)? Per me si può al massimo dire che un diffusore è colorato quando tende a rendere omologhe registrazioni dalle caratteristiche sonore che su altri diffusori sono invece diverse tra loro. Questo non è certo il caso delle ProAc. E obiettivamente, se ben interfacciate e collocate in ambiente (cosa più difficile da ottenere che con ProAC, obiettivamente), non è nemmeno il caso di B&W.

Puoi al massimo dire che l'equilibrio Avalon è quello che ti piace di più, Pavel, non puoi assolutamente dire che ProAc e B&W siano colorate... non ti pare?

Ciao
Accuphase DP-500
Graaf GM-50
ProAc D 25
... e tantissima musica!

aircooled ha scritto:

Qui non ci siamo più... attenzione a dire "colorate" in termini assoluti, il tuo Pavel è un discorso soggettivo. Tutti i diffusori di cui voi state discorrendo sono colorati, cioè dotati di caratteristiche sonore che li rendono facilmente riconoscibili in un confronto diretto con gli altri, ma dire quale è colorato tra i diffusori in questione(e quale non lo è) è veramente cosa ardua.

L'abbiamo detto più volte: come fai a dire che un suono è più colorato dell'altro se non conosci l'originale suono della registrazione (quello ascoltato e voluto dal tecnico durante le sedute di editing e mastering)? Per me si può al massimo dire che un diffusore è colorato quando tende a rendere omologhe registrazioni dalle caratteristiche sonore che su altri diffusori sono invece diverse tra loro. Questo non è certo il caso delle ProAc. E obiettivamente, se ben interfacciate e collocate in ambiente (cosa più difficile da ottenere che con ProAC, obiettivamente), non è nemmeno il caso di B&W.

Puoi al massimo dire che l'equilibrio Avalon è quello che ti piace di più, Pavel, non puoi assolutamente dire che ProAc e B&W siano colorate... non ti pare?

Ciao
Accuphase DP-500
Graaf GM-50
ProAc D 25
... e tantissima musica!

PPP è più di mezzora che aspettavo questo tuo intervento

Dragon ha scritto:

pavel ha scritto:Dove hai letto che io ho scritto che comprare una valon sia + COVENIENTE?
Sto facendo un discorso LOGICO di mercato: La Avalon HA mercato anche a quei prezzi.....La Audiosonica NO.
E tutto questo PRESCINDE (giusto o sbagliato che sia) dalla qualità, da quello che vai a pagare, dal valore REALE dell'oggetto che compri...ecc.ecc....

Vuoi un altro paragone?
Tra il Metronome Kalista e il Rise.....chi pensi che sia FUORI MERCATO come prezzo?
Ti do sempre la stessa risposta: Il RISE. Anche se al cospetto del Kalista lo comprerei 100 volte....ma é FUORI MERCATO.

Adesso ho capito, se è un discorso di mercato concordo pienamente, ne sò qualcosa, però resta il fatto che obbiettivamente parlando e sulla base della qualità intrinseca e sonica del prodotto, è esattamente il contrario.

Scusami caro, è un periodaccio e sono un pò distratto... chiedo venia

Ciao