Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

Consiglio spassionato...
Se vuoi approcciare all'analogico in maniera più "sistematica", fallo ascoltando prima, e se non possibile, comprando prodotti nuovi.

Nell'usato da privati il rischio è sempre piuttosto alto.

Inoltre quando fai catene ibride, c'è un "gap generazionale" nel design del prodotti stessi... Quando la SME produceva il tuo braccio, e la Thorens quel flottante, la GoldNote manco esisteva.

Essendo quel pre un prodotto molto rivelante, potrebbe far emergere anche difetti "impliciti" nel resto della catena, che non erano stati contemplati in fase di progetto perchè entravano ampiamente nelle tolleranze dell'epoca.

Magari hai beccato uno di quei Thorens che necessitano delle modifiche di cui parlava Martin Logan poco sopra...

JacksonPollock ha scritto:Consiglio spassionato...
Se vuoi approcciare all'analogico in maniera più "sistematica", fallo ascoltando prima, e se non possibile, comprando prodotti nuovi.

Nell'usato da privati il rischio è sempre piuttosto alto.
Inoltre quando fai catene ibride, c'è un "gap generazionale" nel design del prodotti stessi... Quando la SME produceva il tuo braccio, e la Thorens quel flottante, la GoldNote manco esisteva.

Essendo quel pre un prodotto molto rivelante, potrebbe far emergere anche difetti "impliciti" nel resto della catena, che non erano stati contemplati in fase di progetto perchè entravano ampiamente nelle tolleranze dell'epoca.

Magari hai beccato uno di quei Thorens che necessitano delle modifiche di cui parlava Martin Logan poco sopra...

  Sigh! Sigh!
grazie del consiglio, ne farò tesoro.

volevo prendere un ARC PH coevo al PRE....ma budget e poi lo step up.... e si ricomincia.

Ho sempre l'opzione "sbaracca tutto" come scelta estrema.

Ricordati la prova termosifone.

capitanharlock ha scritto:Ricordati la prova termosifone.

Fa troppo caldo adesso...

Pinve ha scritto:

Ho sempre l'opzione "sbaracca tutto" come scelta estrema.

Sbaracca per primo il PH10, e' troppo digitale per essere anche analogico. Ha fatto l'upgrade del firmware? Stai usando la superalimentazione PSU10 o come si chiama?
Sicuro che mi sbaglio, solo che ho tanto la impressione che le alimentazioni digitali inquinino quelle analogiche.
Prova a sentire se con gli ingressi a massa lo hum persiste; ti ci vorranno 2 connettori supereconomici modificati per la prova unendo il centrale con il pin di massa.
Se lo hum persiste deve rivedere il laboratorio di montaggio.
Comunque siamo già ad un livello di prezzo in cui nessun rumore è accettabile.

Pinve ha scritto:

.........................
Ho sempre l'opzione "sbaracca tutto" come scelta estrema.

Non arrenderti, la messa a punto è faticosa e lunga, ma una volta sistemato altro che digitale.

Rudino ha scritto:

capitanharlock ha scritto:Ricordati la prova termosifone.

Fa troppo caldo adesso...

Magari ha il riscaldamento a pavimento, non ci avevo pensato.

capitanharlock ha scritto:Ricordati la prova termosifone.

Nel caso, in ultima istanza, un esorcismo...

Non ho termosifoni... di solito brucio i plinti dei giradischi che mi fanno incazzare.
Il mio poi non è posseduto, la testina si smonta ma non si gira a 180 gradi e non dice parolacce.
Non ho la psu-10, contavo di prenderla, ma ora...
Quanto alla modernità, il mio td125 con SME mi piace molto. Certo c’è di meglio, e guardò goloso i michell e i Technics SP, ma anche quelli non è che siano nuovi. Project e rega non mi piacciono molto esteticamente. Avevo il debut piano black che era un bel vedere, a fianco del td125, pareva un giocattolo, nell’uso il thorens è molto più appagante.

Project e rega non mi piacciono molto esteticamente. Avevo il debut piano black che era un bel vedere

Inappuntabile 

Pinve ha scritto:Il mio poi non è posseduto, la testina si smonta ma non si gira a 180 gradi e non dice parolacce.

!!!! Spostato, ricollegato, provato...sempre rumore, poi mi sono rotto rimesso come prima con moccoli....sorpresa...rumore molto molto minore...con Gain -3db si percepisce appena con volume ore 10/11... ho alzato il Gain e ovviamente cresce...ma meglio di ieri.
Che si debba ambientare ? Ha fatto amicizia con il pre ? Mah!?

Si stanno conoscendo, vedrai che quando avranno approfondito si sistemerà tutto.

Oppure fanno una botta e via, e ciaone.

dopo qualche giorno di ascolto, posso dire che il suono del PH10 mi piace: è vivo e vibrante, ricco di dettaglio, alte equilibrate e buoni bassi. 
L'immagine è buona, la profondità non a livello del digitale ma più che buona.
Il vecchio M1 mi sembrava con ancora un dettaglio fine più spinto, ma dipende molto anche dal vinile.
Ho rimesso infatti sul piatto un vecchio ALLADIN SANE (nice price) e confrontati i due pre e la sensazione che ho avuto che l'M1 fosse più nitido ma "smortino" mentre il PH10 più vigoroso ma più confuso. Cambiando vinile è cambiato lo scenario, il PH10 si è rivalso.
   
Ho settato un LOAD di 100ohm, ed una curva RIAA enhanced (con leggera enfasi sulle alte), ed il GAIN lo posto a zero db.
Collegato in bilanciato (cavi ancora provvisori) suona veramente forte, tanto che ad ore 9 / 10 il volume è più che soddisfacente.
Penso a questo punto di tenerlo, nonostante il rumore di fondo (molto diminuito, non tocco più nulla)  vendendo l'M1, che con le MM suonava molto bene.
Ho scritto alla GOLDnote, ma dopo un controllo sulle matricole (versione) mi hanno genericamente detto di rivolgermi ad un rivenditore locale per un supporto. Immaginavo, non è che potessero fare molto da remoto.

Ora il tema è: il rumore lo da il Thorens ? Avrei visto al volo un Technics SL-1200G (che ha la trazione diretta che vorrei sperimentare) ma non so :

se sonicamente superiore/equivalente  al mio  TD125+SME
se avere un doppio piatto alla fine serve (ma ludicamente siiii!)
se risolvo il problema di massa
 
E' un mix tra risoluzione del problema e scimmia di un nuovo gira...lo so ... lo so

Se è tutto in ordine generalmente i DD hanno una maggior velocita ai transienti ed un basso più vigoroso

Massimo ha scritto:Se è tutto in ordine generalmente i DD hanno una maggior velocita ai transienti ed un basso più vigoroso

e viceversa: secondo te cosa perdo rispetto al TD125 ?

L'hummm non ci deve essere, un ground loop inquina il suono e sul risultato finale incide.

Tutto il filosofeggiare su micro-attacchi, miro-neri, briosità vengono sbugiardate tempo zero, perché il ronzio lo sentono tutti, e quell'altra roba no. 



La storia del "ma quando parte la musica" è una favola che ci vogliamo raccontare... 
Non deve essere ne accettabile ne tollerato con quel pre e quella testina, e diventa difficile anche credere a tutto il resto.

Se vuoi toglierti il dubbio se a creare problemi sia il Thorens non c'è bisogno che ti compri un SL. 
Fatti prestare un giradischi contemporaneo (che abbia un cavo di terra) oppure prendine uno su Amazon che poi storni... 
A quel punto, se il problema permane hai escluso il Thorens, diversamente è lui l'indiziato.

Comunque è lampante che stai ascoltando musica da una catena con un difetto, che la AT ha fatto emergere.

JacksonPollock ha scritto:L'hummm non ci deve essere, un ground loop inquina il suono e sul risultato finale incide.

Tutto il filosofeggiare su micro-attacchi, miro-neri, briosità vengono sbugiardate tempo zero, perché il ronzio lo sentono tutti, e quell'altra roba no. 



La storia del "ma quando parte la musica" è una favola che ci vogliamo raccontare... 
Non deve essere ne accettabile ne tollerato con quel pre e quella testina, e diventa difficile anche credere a tutto il resto.

Se vuoi toglierti il dubbio se a creare problemi sia il Thorens non c'è bisogno che ti compri un SL. 
Fatti prestare un giradischi contemporaneo (che abbia un cavo di terra) oppure prendine uno su Amazon che poi storni... 
A quel punto, se il problema permane hai escluso il Thorens, diversamente è lui l'indiziato.

Comunque è lampante che stai ascoltando musica da una catena con un difetto, che la AT ha fatto emergere.

Grande ! 
diretto, lapidario, efficace ...!

Sto guardando sul tubo un pò di confronti tra gira... leggo poi i commenti sotto: chi preferisce chiaramente A rispetto a B... io con le cuffiette li sento identici. Sordo io o schieramenti di parte? 
tra Lp1200, AT Lp140, reloop sembrano tutti uguali... tempo perso.

Comunque il pensierino AMZN non è male... provo e capisco se è il TD125, provo un DD, ... poco serio però.

Pinve ha scritto:Sto guardando sul tubo un pò di confronti tra gira... leggo poi i commenti sotto: chi preferisce chiaramente A rispetto a B... io con le cuffiette li sento identici. Sordo io o schieramenti di parte? 
tra Lp1200, AT Lp140, reloop sembrano tutti uguali... tempo perso.

Comunque il pensierino AMZN non è male... provo e capisco se è il TD125, provo un DD, ... poco serio però.

Non sembrano solo,arrivano dalla stessa factory, Hanpin

Sei affetto da confrontismo compulsivo...

Pinve ha scritto:Ho rimesso infatti sul piatto un vecchio ALLADIN SANE (nice price) e confrontati i due pre e la sensazione che ho avuto che l'M1 fosse più nitido ma "smortino" mentre il PH10 più vigoroso ma più confuso. Cambiando vinile è cambiato lo scenario, il PH10 si è rivalso.
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Ora il tema è: il rumore lo da il Thorens ?
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E' un mix tra risoluzione del problema e scimmia di un nuovo gira...lo so ... lo so

Per quanto riguarda la differenza tra i due pre...può anche darsi che il nuovo arrivato, con un suono più pieno, ti tiri fuori frequenze che magari interagiscono con l'ambiente, creando l'effetto "confuso"; è un'ipotesi.

Per il rumore di fondo...buona l'idea di JP di farti prestare un altro gira e provare a vedere se si tratta del Thorens. In alternativa, visto che hai la scimmia, ti porti il pre da un rivenditore e lo provi con un altro gira, verificando che l'uhmmm ci sia ancora o meno.

Pinve ha scritto:Sto guardando sul tubo un pò di confronti tra gira... leggo poi i commenti sotto: chi preferisce chiaramente A rispetto a B... io con le cuffiette li sento identici. Sordo io o schieramenti di parte? 
tra Lp1200, AT Lp140, reloop sembrano tutti uguali... tempo perso.

Comunque il pensierino AMZN non è male... provo e capisco se è il TD125, provo un DD, ... poco serio però.

Se vuoi provare un DD, mi pare ci sia una buona offerta da Mediaworld per il Pioneer PLX-500, altro clone del Technics 1200 sfornato dalla Hanpin. Un po' più caro lo Audio Technica AT-140. Te li suggerisco per via del braccio regolabile in altezza. I modelli inferiori peccano in questo ambito.

Invece di buttare i soldi, cerca chi può prestartelo, dalle tue parti ci sarà qualche gazebino pronto ad aiutarti, peccato che sei troppo distante, altrimenti ti portavo io un gira per provare.

Oddio...cinghia per cinghia magari no. Ma DD per cinghia avrebbe comunque un gira "diverso" di tutto rispetto, con la versatilità di utilizzo di un gira di scuola giapponese.