Vinile, vinile, vinile..Fine tuning o cambiamento?.

Allora ragioniamo per pezzi.
Io terrei la testina che è di ottima qualità.
Sul pre phono non sono d'accordo conte...60dB sono il minimo sindacale. Io cercherei qualcosa che arrivi almeno a 64/66 dB. Con le testine a bassa uscita meglio avere più guadagno per non rischiare un suono piatto e privo di dinamica.

Detto questo, individua un venditore che accetti il reso di ciò che compri per non rischiare di rimanere con il cerino in mano.

Se vai di usato guarda anche altri prodotti (es. Whest)

Oltre al gain (che è importante) guarda anche alla sensibilità in ingresso.
Se vuoi rimanere con la AT33EV deve essere almeno di 0.3mV per trovare un buon partner ed avere "ciccia" da stiracchiare.

JacksonPollock ha scritto:Oltre al gain (che è importante) guarda anche alla sensibilità in ingresso.
Se vuoi rimanere con la AT33EV deve essere almeno di 0.3mV per trovare un buon partner ed avere "ciccia" da stiracchiare.

Non tutti i marchi mettono questa info; ad esempio Pro-ject :

Specifiche tecniche

Tubi	2 x ECC83 (12AX7)
Impedenza di ingresso	Variabile 10-1000 Ohm, fissa 47 kOhm
Capacità	100/220/320 pF
Guadagna MM / MC	40/45/50/60/65 dB
Tensione di uscita tipica	500 mV / 1 kHz a 5 mV / 1 kHz (a 40 dB)
SNR	88 dBA
THD	<0,04%
Accuratezza della curva RIAA	+/- 0,2 dB / 20 Hz - 20 kHz
Filtro subsonico	20Hz @ 12dB / ottava
Ingressi	2 x Phono (RCA)
Uscite	2 x linea (RCA)
Alimentazione elettrica	18 V / 1000 mA CC
Consumo energetico max	490 mA CC / <0,5 Watt in standby
Dimensioni B x H x T	206 x 91 x 227 mm (alluminio)
	240 x 93 x 227 mm (legno)
Peso (senza alimentatore)	1500 g (alluminio)
	1960 g (legno)

come si fa a sapere come comportarsi ?
Nel manuale leggo il settings tipico per alcune testine :

xamples of typical settings 
Ortofon 2M Red (MM) Rotary control 10Ω Loading Ω 47kOhm Gain 40dB Loading pF 100pF : (plus basic capacitance 47pF adds up to total of 147pF) 
Ortofon MC3 Turbo (High-Output MC) Rotary control 10Ω Loading Ω 47kOhm Gain 45dB Loading pF 320pF : (plus basic capacitance 47pF adds up to total of 367pF) 
Ortofon MC Cadenza Black (Low-Output MC) Rotary control 20Ω Loading Ω variable Gain 60dB Loading pF capacitance for Low-Output MCs is not relevant ;

quindi se la MC cadenza  ha:
Tensione di uscita a 1000 Hz, 5 cm / sec. - 0,33 mV


deduco che il Prephono la supporti visto che la cita... (forse)

Ho trovato qualche offerta interessante

https://www.audio-markt.de/market/whest-audio-two2-8835126910

Questo invece è nuovo da Playstereo, quindi con diritto di recesso

https://www.playstereo.com/it/preamplificatori-phono/4012-aurorasound-vida-prima-preamplificatore-phono.html

lalosna ha scritto:Spezzo una lancia per il Goldnote PH 10 , suona già molto bene anche senza "power unit", da me gestisce proprio una AT, la 33 PTG/II

Benissimo, un'esperienza diretta è utilissima.

Io garantisco, invece per il Whest Two 

Il Vida Prima ha una soglia in ingresso di 0.6mV, sotto non scenderei... 
Il GoldNote invece è perfetto avendo una soglia di 0.1mV
Altro papabile è il Graham Slee Accension.

Ok, mi sono gia mosso... sull'usato PH-10 perchè è anche bilanciato; vi dico se riesco a prendere qualcosa. Intanto vedo gli altri...

Altra domanda - fuori da questo contesto - che mi ha fatto un amico: tra un project RPM 9 carbon e un Michell Gyro SE con R303 quale suona meglio ? tra i due 200 euro di differenza usati.

Tra i due preferirei il Michell.

perchè ? project è assimilato solo ad entry level ... avevo il debut ... e insomma suonava discretamente per il costo ma nulla più; gli RPM di fascia alta non li vedo popolari ...

Ascoltali e paragonali e poi ne riparliamo.

carloc ha scritto:Ascoltali e paragonali e poi ne riparliamo.

eehhh, come si fa ? e non è per me.... Comunque il Michell poi ha una miriade di miglioramenti... forse RPM 9 muore li.

Pinve ha scritto:

carloc ha scritto:Ascoltali e paragonali e poi ne riparliamo.

eehhh, come si fa ? e non è per me.... Comunque il Michell poi ha una miriade di miglioramenti... forse RPM 9 muore li.

Allora il Michell "suona" il Pro-Ject no...ovviamente questo è quello che ho sentito io.
Peraltro il braccio Rega del Michell è una spanna sopra qualsiasi braccio Pro-Ject.

I miglioramenti per il Michell sono infiniti ma il gira, se ben tarato, va già bene di suo.

  eeeeh! 


vuoi dire che potrebbe sostituire (un domani) il mio vecchietto TD125 con SME ? non ha la shell rimovibile ma in effetti non è che sfrutto molto il cambio testina ... tendo a stabilizzare l'uso della migliore che ho.

Massimo ha scritto:Se vuoi dilettarti in autocostruzione, c'è il T-Phonum che uso con soddisfazione Il guadagno per MM è 40 e 46 dB per MC 60 e 66 dB, oltre regolazioni del carico a della resistenza 
Con le combinazioni degli swicht hai tante regonlazioni

no so se sono in grado     :-(

Non è complicato, sulle istruzioni c'è il disegno della scheda con i componenti da saldare,.
Io ho trovato solo un po di difficoltà a reperire i Wima e gli LT 1115,presi da RS.
Come noti sulla scheda manca tutta la parte dell'alimentazione, il mio è modificato con alimentazione più potente e separata.
L' alimentazione , è stabilizzata ed ha un voltaggio maggiore, lineare senza fluttuazioni.
Se lo fai fammi un fischio ti mando lo schema della alimentazione

L'RB330 di Rega va benissimo a patto di ricablarlo dalla testa ai piedi, e Mitchell lo fa... Sul resto parla la storia.


Quando Mitchell faceva i giradischi Project non era nemmeno l'ipotesi di un "project"...

Ok  sono in chiusura per il ph10. Ieri sera d'impulso....chiaramente usato ma (spero) messo bene con poche ore di utilizzo.


Appena arriva farò la comparativa con l'M1 a parità del resto.
Spero nel miglioramento... non solo della sensibilità.

PH-10, anche se non valvolare... è anche bilanciato, gestisce due input, gain regolabile, setting di loading, equalizzazioni ...sembra completo. 
Ho letto che suona anche bene,  salvo... solite pippe? vedremo.  

Poi se la AT33EV "Funzia" già bene procrastino un pò la testina... anzi magari vendo quelle MM che ho li ferme. Poi magari tra un pò scalo anche li come già detto. 

Dico questo perchè ogni pezzo che inserisco evidenzia problemi di resa a pezzi di qualità inferiore... normale direte certamente.  

Ho anche visto cosa costa l'alimentatore induttivo del PH10 che mi piacerebbe ...il PSU-10...950e ! questo mi raffredda molto... ma ormai ho preso il PREPHONO e l'idea ronza .

allora.... è arrivato il PH10 e l'ho appena connesso.
E' praticamente nuovo (11/2020) 

Ho prima sentito un paio di brani con M1 dei London Grammar per capire le differenze.
testina AT33ev.

Settato MC, Curva RIAA, LOAD 100ohm, GAIN +6dB pensando a come era "basso" l'M1.

Acceso dopo una ventina di secondi, prima di far partire il disco  (senza suono) è partito un UHmmmm fortissimo. 
Ho spento e controllate le masse, tutto ok... allora sono tornato con il GAIN a -3db: meglio... l'Hummm si sente poco (ma c'è).

fatto partire il disco il volume è molto più forte del M1 a parità di manopola, il suono più vivace e vivo, a volte con meno dettaglio. L'M1 aveva molto dettaglio ma con un guadagno troppo basso spariva nella mancanza di dinamica; il PH10 devo metterlo a GAIN minimo ma ho come la sensazione che saturi...ogni tanto sento una certa granulatità (potrebbero essere i cavi MOGAMI) ...ma devo forse fare il rodaggio.


Non è strano ? consigli ?

leggo sul manuale che in caso di ronzio gli ingressi rca devono essere collegati (ne ha 2) ma io ne collego solo 1 ... sarà questo?

sto' PH-10 è straripante... sto sentendo gli stones.... il dettaglio è arrivato (forse aveva bisogno di scaldarsi) dinamica tra chiari e scuri straripante...buoni bassi...buon ritmo, attacchi fulminei...sono costretto ad abbassare spesso il volume ...ma sto rumore di fondo tra un brano e l'altro...non mi piace

Pinve ha scritto:leggo sul manuale che in caso di ronzio gli ingressi rca devono essere collegati (ne ha 2) ma io ne collego solo 1 ... sarà questo?

Ho letto il manuale. Intende dire che qualcosa devi collegare in input, non che devi collegare per forza il gira su entrambe le coppie di RCA (che sarebbe assurdo; ci sono due coppie di RCA per collegare due gira, ma se ne hai uno solo è ovvio che una coppia RCA resti vuota).
Per cui è altro.


Sono un non-analogico, per cui per la soluzione senti cosa ti dicono gli esperti. Ma leggendoti (oramai la tua è una telenovela ; con affetto, eh?) mi sembri molto pignolo; l'analogico è così, croce e delizia; i rumori sono di casa. 
Io ho preferito abdicare, oramai 15 anni fa...

Pinve ha scritto:leggo sul manuale che in caso di ronzio gli ingressi rca devono essere collegati (ne ha 2) ma io ne collego solo 1 ... sarà questo?

Devi mettere i tappi per cortocircuitare gli ingressi che non usi. Un tempo si usava fornirli con l'apparecchio, non ci si limitava solo a segnalare il problema nelle istruzioni. Mah!
E comunque cerca di allontanare il pre dalle altre elettroniche.

Come ti hanno consigliato cerca una migliore posizione per il pre-phono.
L'humm che senti è presente in alcuni dischi in alcuni di più, in altri appena percettibile ed in altri non c'è,  sei sicuro non dipenda dalla copia in tuo possesso?
Esempio, un altro "difetto" di alcuni  dischi registrati in analogico, da nastro magnetico, è il suono fantasma della parte iniziale si sente un suono in sottofondo,  come se iniziasse  e poi ripete più forte.
Non è un difetto del disco, ma è colpa del  nastro master, che per effetto copia del nastro magnetico si sente in sottofondo parte della registrazione presente sul tratto di nastro sottostante, difetto che se presente, è molto meno evidente  se si se vengono usati  nastri di maggiore  spessore .