MHz new Stax Amplifier

Edmond ha scritto:Sembrerebbe possibile una sostituzione fra ECC99 e 12BH7, solamente sentito il costruttore!!!!!!!!!!!

Qui la fonte:

http://www.boiaudioworks.com/12bh7

L'uomo del monte ha già detto di sì.

carloc ha scritto:

Ciao Giorgio,
A parte il MHz, quel sito indica che la ECC99 può sostituire la 12BH7 e non il contrario.
Poi, ovviamente, Lamberti conosce i suoi prodotti e saprà indirizzare correttamente la scelta delle valvole.

Carlo

Carlo, Leonardo ha già detto che si può provare a volo, poi con calma si ottimizza il tutto...anche se, lui, come me, ritiene che la ecc99 tèn più cazzimma, non so se è chiaro il concetto.
Se uno vuole più raffinatezza, cambia le driver, e già è a posto, se il guadagno è troppo, si cambiano le driver, se non basta, si va di retroazione locale.
Ora, Gaetano ascolta con il Wee ed un 2a3 SunAudio, ovvio che se uno è abituato ad un tipo di suono, è normale che questo ampli spiazza un poco, ma é anche una questione di affinamenti, ognuno li fa per se, come è sempre successo, ovviamente.
Per il discorso del volume, non saprei, io riesco a modularlo perfettamente, ma nel caso ho anche la possibilità di regolare l'uscita del Bricasti...ricordo la LcdX col Bryston, li era davvero ingestibile, tra ore 7-8 c'era tutta la regolazione possibile, ad ore 9 la cuffia si sentiva dal piano di sopra, eppure di quel combo ne abbiamo sempre parlato bene!

Lei ha trovato qualcosa di meglio, Colonnello??? Suggeriva persino valvole "impossibili"!!!!!!!!!!!

carloc ha scritto:

Non sono impossibili sul Mhz...basta adattare i collegamenti sullo zoccolo

Vero, le 5687 poi tirano molto in corrente, ed anche Leonardo le aveva indicate come papabili, ricordo ancora di averne qualcuna in giro, eredità di un ampli posseduto molti anni fa, il Raptor di Ray Samuel...ma, risvolto della medaglia, essendo nos, non sono facilmente recuperabili, e vorrei far presente che per questo progetto è indispensabile avere i due triodi delle finali, ma anche delle pre, perfettamente matchati, pena spostamento dell'immagine, e questo ci riporta alle ecc99!

Se lo dice il costruttore non ci sono problemi. Solo lui conosce il punto di lavoro.
Però, basta la 12BH7 o serve la 12BH7A? ( cambia, in sostanza la massima tensione anodica )

Sicuramente il guadagno scende e la resistenza interna è più del doppio usando le 12BH7

mariovalvola ha scritto:Se lo dice il costruttore non ci sono problemi. Solo lui conosce il punto di lavoro.
Però, basta la 12BH7 o serve la 12BH7A? ( cambia, in sostanza la massima tensione anodica )

Mario, non ho approfondito la questione, non sapevo ci fosse anche una versione A.

Le Valvole che elencate le ho tutte ,se la 12BH7 o /a è intercambiabile ho robetta buona anche di quella.Sulla finezza di grana quello che intendo io non è attribuibile assolutamente alle TFK ma è una caratteristica che ho sempre notato ,statisticamente parlando ,su tubi a marca j.j. (ho tutti i tipi di ECC le 6922 e le EL84 di quella marca) non avendone una quantità tale da potermi permettere dei mach ristretti ,ho pensavo che fosse un problema di accoppiamento.
Se ti va quando ripassi vieni con più calma Sal che qualche prova la facciamo insieme perchè anche in relazione al costo il progetto del MHZ resta notevolissimo.

piodegliulivi ha scritto:
Le Valvole che elencate le ho tutte ,se la 12BH7 o /a è intercambiabile ho robetta buona anche di quella.

Allora direi come primo step, prova a sentire come suona la 12bh7.

piodegliulivi ha scritto:
Sulla finezza di grana quello che intendo io non è attribuibile assolutamente alle TFK ma è una caratteristica che ho sempre notato ,statisticamente parlando ,su tubi a marca j.j. (ho tutti i tipi di ECC le 6922 e le EL84 di quella marca) non avendone una quantità tale da potermi permettere dei mach ristretti ,ho pensavo che fosse un problema di accoppiamento

Si e no, la Tfk rispetto a Mullard e Brimar, giusto per citare delle opzioni che avevo in casa, è già un po' piu' dura.
Tieni presente che le JJ, vengono usate da , in tutti i suoi dac e lettori, e Romagnoli mi disse tempo fa, che fu fatta questa scelta perchè riteneva le JJ come prima scelta tra le produzioni attuali.
Il non perfetto match, puo' inficiare solo su una ricostruzione dell'headstage non perfettamente bilanciata e con un fuoco spostato sui lati.

piodegliulivi ha scritto:
Se ti va quando ripassi vieni con più calma Sal che qualche prova la facciamo insieme perchè anche in relazione al costo il progetto del MHZ resta notevolissimo.

Si, attendo delle tue considerazioni sul suono, anche in relazione a cio' che hai in casa.

La Prova con una coppia di 12BH7 B.P. della Tungsol è a buon punto.

piodegliulivi ha scritto:La Prova con una coppia di 12BH7 B.P. della Tungsol è a buon punto.

Almeno sappiamo che suona...chissà se sul 600 Limited si sarebbero potute montare...

Perde un po di spinta ma diviene più raffinato (quanto è merito della 12bh7 e quanto delle tungsol Nos?) anche se l'incremento di raffinatezza non è nella misura in cui mi aspettavo.
Un ulteriore indizio a favore dell' ottimo lavoro effettuato.
Comunque mi sento di consigliare una riduzione del Gain.
Oltre al gia segnalato "problema" del potenziometro ,c'è tendenza ad urlare quando si affrontano masse sonore ampie da riprodurre.

Stai usando una sorgente bilanciata?

La ecc82 in ingresso l'hai provata?

piodegliulivi ha scritto:
c'è tendenza ad urlare quando si affrontano masse sonore ampie da riprodurre.

Abbastanza strano, a me, anche a volume molto alto, con la 009, l'ampli non faceva una piega.
Dato per scontato l'utilizzo di sorgente bilanciata, prova, se possibile, in prima battuta la ecc82 come ha suggerito Leonardo, e poi a tenere più bassa l'uscita della sorgente, io ad esempio col Bricasti posso regolarla, in modo che, eventualmente non vado a saturare l'ingresso.
Al momento oltre all'ampli, come è composto il resto del setup?

biscottino ha scritto:Stai usando una sorgente bilanciata?

La ecc82 in ingresso l'hai provata?

Beh se un ampli monta una ECC81 non posso pensare che sia possibile montare una ECC82 al suo posto,,,,,,ovviamente hanno la medesima piedinatura ma ........

biscottino ha scritto:

Abbastanza strano, a me, anche a volume molto alto, con la 009, l'ampli non faceva una piega.
Dato per scontato l'utilizzo di sorgente bilanciata, prova, se possibile, in prima battuta la ecc82 come ha suggerito Leonardo, e poi a tenere più bassa l'uscita della sorgente, io ad esempio col Bricasti posso regolarla, in modo che, eventualmente non vado a saturare l'ingresso.
Al momento oltre all'ampli, come è composto il resto del setup?

Ovviamente non ho la 009 ,le prove le faccio con la Gamma pro.Lambda signature pro e omega 007 II.....
Come sorgente ho un lettore di rete dac Onkyo cr n765 colllegato in S.E con adattatori cannon Rca,e in bilanciato utilizzando un Lettore Accuphase DP67 e una DAC Teac 503.
I cavi bilanciati sono dei cavi pro della "Reference" Azienda italiana professionale,e proel.
Quelli Rca sono dei vecchi audioquest.Emerald Ruby e Lapis.
Secondo me si deve solo affinare un po ,poi come apparecchio va benissimo e si avvantaggia di un ottimo rapporto Qualità Prezzo.

piodegliulivi ha scritto:

Beh se un ampli monta una ECC81 non posso pensare che sia possibile montare una ECC82 al suo posto,,,,,,ovviamente hanno la medesima piedinatura ma ........

Capisco, ma se Leonardo ha detto che non ci sono assolutamente problemi, puoi fidarti, servirebbe per capire di quanto cambia il guadagno.

piodegliulivi ha scritto:
Ovviamente non ho la 009 ,le prove le faccio con la Gamma pro.Lambda signature pro e omega 007 II.....
Come sorgente ho un lettore di rete dac Onkyo cr n765 colllegato in S.E con adattatori cannon Rca,e in bilanciato utilizzando un Lettore Accuphase DP67 e una DAC Teac 503.
I cavi bilanciati sono dei cavi pro della "Reference" Azienda italiana professionale,e proel.
Quelli Rca sono dei vecchi audioquest.Emerald Ruby e Lapis.
Secondo me si deve solo affinare un po ,poi come apparecchio va benissimo e si avvantaggia di un ottimo rapporto Qualità Prezzo.

Ottime macchine, trascurerei il risultato con gli adattatori, ti va solo 1/2 ampli...i Reference li conosco benissimo, li uso anche io.
Per l'affinamento c'è tempo, ci mancherebbe, ora che sappiamo che si possono usare anche le 12bh7, il discorso si fa più interessante, chi vuole andare su tubi nos, può farlo.
Le Tung solo non sono morbidissime, meglio Ge, e ancora meglio Sylvania...vorrei solo sentire Leonardo per capire, essendo utilizzate come finali, che durata hanno.

Ciao Gaetano, hai novità?
Provato le ecc82?

Alla fine ho ordinato anche io le 12bh7, cosi diamo un altro bel po' di lavoro da fare a Leonardo...

biscottino ha scritto:Ciao Gaetano, hai novità?
Provato le ecc82?

Alla fine ho ordinato anche io le 12bh7, cosi diamo un altro bel po' di lavoro da fare a Leonardo...

Complice ponte ho avuto poco tempo da dedicare.
Proverò le Ecc82 poi penso che sia il caso di restituire l'ampi al legittimo proprietario.
Comunque mi sono fatto delle idee ben precise a riguardo.Magari se ne parla a quattr'occhi
Ciao

piodegliulivi ha scritto:
Comunque mi sono fatto delle idee ben precise a riguardo.Magari se ne parla a quattr'occhi
Ciao

Cosa è il segreto di Pulcinella ?    
E' stato aperto un thread dedicato a questo nuovo amplificatore "economico" per le Stax, che tra l'altro ho ascoltato per poco tempo, ma mi ha fatto un'ottima impressione.
Da come la poni, sembra che l'ampli sia una ciofeca e che tu non lo voglia dire in pubblico.
Non credo ci sia alcun pericolo....

bluenote ha scritto:

Cosa è il segreto di Pulcinella ?    
E' stato aperto un thread dedicato a questo nuovo amplificatore "economico" per le Stax, che tra l'altro ho ascoltato per poco tempo, ma mi ha fatto un'ottima impressione.
Da come la poni, sembra che l'ampli sia una ciofeca e che tu non lo voglia dire in pubblico.
Non credo ci sia alcun pericolo....

Nessun segreto di pulcinella tranquillo.
Ci sono semplicemente aspetti che non è facile descrivere a parole.
Meglio farlo con un ascolto comparativo.
Quoto che l'apparecchio va alla grande ma secondo me ha ancora delle cose,degli aspetti che possono e devono essere migliorati.

piodegliulivi ha scritto:
Nessun segreto di pulcinella tranquillo.
Ci sono semplicemente aspetti che non è facile descrivere a parole.
Meglio farlo con un ascolto comparativo.
Quoto che l'apparecchio va alla grande ma secondo me ha ancora delle cose,degli aspetti che possono e  devono essere migliorati.

A tutto c'è rimedio, il Pace per essere ottimizzato ha necessitato diversi mesi, ma l'idea di base era vincente...tant'è che su Headfi ne è stato presentato uno simile.
Anche qui, l'idea di base, secondo me, è interessante, un ampli "furbo" come lo definisce Mario, e che ha mostrato grandi potenzialità.
Come ti dicevo caro Gaetano, la vera scommessa oggi, è quella di far suonare bene un ampli che utilizza valvole di produzione corrente, standosene alla larga da introvabili tubi nos...ma non perché non mi piacciono, anzi, ma perché su questo tipo di ampli il match è tutto.
Detto questo, e visto che l'ampli verrà imprestato ad altri gazebini, dare degli indizi, buoni o cattivi che siano, penso siano utili a far prendere al progetto la strada giusta!