HiFiman HE1000

mariovalvola ha scritto:

Chi ama i monotriodi, deve considerare irrilevante la distorsione ( diciamo sotto il 5% ). Naturalmente siamo, nella migliore delle ipotesi al limite dell'1% a 1W. che poi sia una distorsione spettralmente bella, ci può stare. Però c'è.
Un orecchio entusiasta e vergine in senso buono, potrebbe trovare la pace dei sensi. Altri rischiano di trovarli semplicemente gradevoli ma in certi casi colorati. Questi ampli, i single ended, possono evidenziare, su segnale sinusoidale, anche distorsioni bassissime a potenze elevate e senza feedback. Sono trucchetti che funzionano bene solo con gli strumenti
Tutto si basa sulla cancellazione armonica. Entro certi limiti, si può usare e forse aiuta. oltre diventa la classica pezza peggiore del buco.
La soluzione push-pull piccolo con 4 DHT, potrebbe avere qualcosa da dire. Diventa costosissimo ma, con un trasformatore appropriato, potrebbe essere impressionante. Io, continuo, da anni a preferire.... entrambi

ma infatti non mi aspetto ne voglio il 0.000000000000000000000001% (per quello c'ho il Taurus ) pero' non volevo neppure soluzioni tirate per il collo con la potenza dichiarata al 10%

volevo un monotriodo single ended perche' la figura di distorsione e' molto "umana" e non tende a snaturare la struttura armonica tipico degli strumenti acustici (in altri termini, sovrapposta al contenuto armonico proprio del segnale,non lo snatura nei rapporti percentuali tra i vari arminici), e se fatto bene e' un circuito tra  i piu' trasparenti che si possa immaginare. pero' ovviamente la quantita' assoluta di questa distorsione non deve essere eccessiva senno' il gioco non funziona piu' e si ha semplicemente una evidente colorazione.... sono d'accordo con il tuo 5%, mi pare un livello piu' che accettabile che non colora il suono ma ne rispetta il contenuto armonico in percentuale (nei limiti del possibile of course).

non volevo un PP perche' le cose qui si complicano parecchio, di natura il circuito (a prescindere da come e' fatto, SS o valvole) tende a privilegiare la 3 a scapito della 2, e quindi a snaturare un po' la struttura armonica tipica naturale (la natura predilige sempre contenuti "lineari", la seconda piu' alta della terza, che e' piu' alta della quarta, etc.....), il che implica che occorre necessariamente tenere la distorsione la piu' bassa possibile e quindi si deve complicare il circuito con tutti gli svantaggi del caso, al limite intervenendo con GNFB.

un SE fatto bene (anche qui, sia SS che tubi) invece non ha bisogno di THD millesimali per il motivo di cui sopra, per cui il circuito puo' essere semplicissimo con tutti i vantaggi di trasparenza e correttezza che ne derivano.

un PSE potrebbe essere una soluzione interessante, ma deve veramente essere fatto a modino, con cura maniacale negli accoppiamenti e soprattutto bassissime tolleranze dei componenti, senno' ci si gioca la perfetta simmetria e si introduce distorsione non lineare....

scusate lo sproloquio, oggi mi sentivo in vena

phaeton ha scritto:...........

scusate lo sproloquio, oggi mi sentivo in vena

Solo oggi?......

mariovalvola ha scritto:

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Ho chiesto a Monolith info sulla fattibilità di un  trasformatore splendido pensato per la HE1000.
.............

Mario, ma quindi stai pensando ad un ampli specifico per HE1000???

Mi divertiva l'idea giusto per fare andare le meningi.

Per decidermi, dovrei farmi un pellegrinaggio o a Roma o da Playstereo

Ecco, per i feticisti, una foto di un tubo che solo quelli veramente "malati" conoscono e apprezzano.



Chi indovina?

VT-25 ??

Ad1?

No

il tubo è stato molte volte citato. La foto evidenzia le particolarità della prima versione piuttosto rara.
Si nota lo sviluppo massimo del concetto di filamento ad arpa (20 sottilissimi filamenti.... provate a contare quanti ne ha una 300B)
Non è una AD1 Telefunken che è ancora più incredibile. Praticamente, quasi, non la vedi accesa neppure al buio.

umh... prima verisone della 2A3 monoplacca ??

Bravo!!!

E' una delle tre:

...slurp....

non c'e' niente da fare, anche per un ignorantone come me, i tubi hanno sempre troppo fascino!!!!

L'ignoranza, ammesso che ci sia, la risolvi alla svelta. E' la mancanza di vera passione, l'indifferenza che appiattisce ogni cosa.
La passione è un propellente meraviglioso.
Non vorrei contagiarVi qualche virus pericoloso. Questi tubi, potenzialmente, oggi, sono quasi rovina famiglie quanto le cuffie costose.

vade retro virus tentatore!!!

phaeton ha scritto:vade retro virus tentatore!!!

Non c'è nulla da fare......ormai siamo stati contagiati! 

vero

Questa discussione mi sta piacendo un sacco, un po di tecnica e di considerazioni su queste le leggo molto volentieri.
Ritornando al discorso di un ampli SET.
Nel caso il trasformatore di uscita regge correnti piu alti, potrei avere piu dinamica o piu ciccia se uno cambia la rettificatrice? Ovvero avendo una 5U4G passando a un altra tipo la 274b potrei avere più birra?

Cosa intendi per birra? più potenza? più dinamica?


Se non stiamo parlando di tarocchi cinesi, la 5U4 è un tubo che richiede più corrente al filamento. Presenta una resistenza interna minore e gestisce correnti maggiori.
La vera 274, è maggiormente simile alla 5R4GY : corrente di filamento 2A. E' in grado di sopportare agli anodi tensioni maggiori ma presenta una caduta di tensione maggiore e sopporta correnti inferiori.
Tendenzialmente, ( dipende anche dal tipo di polarizzazione alle finali ) se sostituisci la 5U4 con una 5R4/274, rischi di trovarti una tensione anodica inferiore. Consumando meno di filamento rischi di accenderla con una tensione leggermente più alta del dovuto ( dipende da come convive il tuo trasformatore di alimentazione con la rete luce di casa tua).

Intendo piu dinamica, più contrasto dinamico e piu controlla in fascia bassa.
Su un carico di 32 ohm puramente resistivo e invariabile, ciò che mi da questi vantaggi è la maggior corrente o swing di tensione?

Sono elementi questi che vanno determinati in fase di progetto.
Un tube rolling a posteriori può causare solo danni se non pensato in fase progettuale.

Ci stiamo avventurando su un terreno parecchio insidioso.
Per come la vedo io, se ipotizziamo un pilotaggio comunque in tensione, il controllo migliore sui bassi ( lasciando perdere l'innaturale iper-smorzamento di certi finaloni a stato soldio controreazionarti) lo ottieni diminuendo l'impedenza d'uscita del dispositivo finale (poi ci sarebbe da discutere sul driver).
Il modo più zozzo è quello di tirarlo per il collo( il tubo finale). Strumentalmente funziona. All'ascolto per me si creano più problemi di quelli che si vorrebbero risolvere.
Un sistema molto più elegante è quello di utilizzare carichi anodici alti e, se ci si riesce, cercare di diminuire la resistenza degli avvolgimenti primari e secondari. In sintesi ridurre gli effetti deleteri di tutti gli elementi "parassiti". Purtroppo, E' tutt'altro  che semplice ( L'argento negli avvolgimenti può avere senso se l'intento è questo ).
Per rendere l'amplificatore vivace dal punto di vista dinamico ( macro e micro) conta molto come vengono accoppiati gli stadi e che tipo di driver si usa.
Io, nella mia discutibilissima esperienza, ho sempre apprezzato, proprio per questi motivi, i trasformatori interstadio che ti rendono l'ascolto più realistico, vivace, meno riprodotto. Il rischio è sempre quello di trovarti una banda passante più stretta ma, ci sono ottimi oggetti che non presentano  questi problemi. Per la driver,  non sono sempre favorevole al ricorso di tubi particolarmente muscolosi ma un poco,  soprattutto con i trasformatori interstadio, per semplificarci la vita, ci vuole. Oltre a vedere l'interstadio dal punto di vista della driver (è già un bel problema) conta molto, il corretto riferimento della griglia che viene fugata a massa o al potenziale più corretto  dato il progetto che si crea con il secondario del trasformatore.
Non è un caso che non abbia parlato dell'alimentazione.
Per me, è cruciale e importante, ma l'ampli, monotriodo,  si chiude con l'ultimo condensatore di alimentazione ( quello collegato al trasformatore d'uscita).
In un push-pull in classe A l'alimentazione dovrebbe essere "sentita" anche meno.
Non vorrei spacciare per verità assolute quello che penso sia giusto però ritengo che la resistenza interna di un alimentatore per un ampli a transistor in classe AB dovrebbe essere molto diversa da quella di un ampli SE a tubi raddrizzato con dispositivi a vuoto.
La resistenze serie in un alimentatore sono alte e numerose. Alcune sono oltre che ineliminabil, addirittura necessarie.
Certo, il carico offerto dalla cuffia, di fatto resistivo, aprirebbe la strada a ipotesi innominabili

mariovalvola ha scritto:
Per me, è cruciale e importante, ma l'ampli, monotriodo,  si chiude con l'ultimo condensatore di alimentazione ( quello collegato al trasformatore d'uscita).


Certo, il carico offerto dalla cuffia, di fatto resistivo, aprirebbe la strada a ipotesi innominabili

Non ho capito cosa intendi come ultimo condensatore, se è vicino al trafo di uscita dovrebbe essere um condensatore di pypass?

Cosa intendi come soluzioni innominabili? Ora sono curioso!

Per spiegarmi meglio con parole non precisissime ma abbastanza chiare:



Il condensatore cerchiato in rosso è l'ultimo condensatore dell'alimentatore e chiude il segnale audio dell'ampli verso massa.

In aggiunta vi posto l'articolo dell'Audiophile (marzo 1979) che scrive di questo classicissimo ampli. E' il papà di tutti i monotriodi moderni essendo lui il figlio "improprio" del WE 91. Generazioni di audiofili hanno sbavato su questo oggetto. In Italia, è sempre stato snobbato dai "santoni" italiani.

L'ing. Creazzo, tanti anni fa aveva scritto qualcosa sugli ampli a transconduttanza. Certo, non sarebbe una passeggiata ma....
Premetto: io sto sperimentando qualcosa ma con correnti in gioco molto diverse. Pertanto, non posso garantire nulla.

http://www.ultrasound-hifi.com/Us_wh_1/FR/Amplificatori/pilot_corrente_it.html

Creazzo è un grande......peccato che come tutti i grandi sia stato puntualmente snobbato in Italia.

Ho i suoi diffusori e devo dire che sono stratosferici. Se progetta gli ampli come fa con i diffusori si tratta, sicuramente, di oggetti molto ben suonanti.

occhio pero' che quelli sono veri ampli in corrente, ovvero non normali ampli in tensione che poi escono su un buffer a impedenza infinita realizzato con una NFB locale in corrente........

e' un terreno molto ostico, e ha ragione Mario ad essere prudente. praticamente tutta la teoria consolidata esistente e' su ampli in tensione, gli ampli in corrente sono un green field e occorre molta prudenza..... anche se, paradossalmente, sia le valvole che i transistor sono a tutti gli effetti elementi a transcoduttanza .... e infatti serve poi "qualcosa" per riportare la corrente in tensione (la Rc o Re ad esempio)

Ho letto più volte dal sito ultrasound , nell'intento di documentarmi sul pilotaggio in corrente , alla fine ho preso il Qes Lab Hpba2-s , al momento è il miglior ampli che abbia 8b sentito con le mie hd800 e hd580 , essendo in corrente lavora solo con alte impedenze , non so con 50ohm cosa ne uscirebbe fuori.