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Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da phaeton Sab Ott 03, 2015 1:46 pm

    dichiarano 800mW su 32ohm.....


    anyway, mi pare che Playstereo stia organizzando un bell'evento per la HE1000, con un po' di ampli di varip wattaggio, cosi' ci si puo' togliere tutti i dubbi.... sunny sunny sunny sunny


    Ultima modifica di phaeton il Sab Ott 03, 2015 1:47 pm - modificato 1 volta.
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 1:47 pm

    Mike, non trovo il link. puoi girarmelo, per favore?



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    Messaggio Da phaeton Sab Ott 03, 2015 1:49 pm

    questo per l'EC
    http://www.eddiecurrent.com/2A3.html

    questo per Playstereo
    http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=58&products_id=2903
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 1:52 pm

    Ora capisco.....è un normale ampli per diffusori che ha qualche watt su 8 ohm che poi si riducono ad 800mW su 32.

    Pensavo si trattasse di un ampli dedicato alle cuffie.


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    Messaggio Da phaeton Sab Ott 03, 2015 1:52 pm

    btw, nel caso del 2A3 di eddicurrent l'uscita a 32ohm viene "ricavata" col solito partitore resistivo dal trafo a 8ohm.... se devo spendere quei soldi per un ampli cuffia, preferisco che sia un ampli cuffia dedicato e quindi con trafo a 32 ohm (e magari altri carichi, cosi' posso adattarlo a diverse cuffie, diciamo almeno anche 50 e 100 ohm, magari pure 600ohm cosi' ci togliamo il pensiero delle high-Z)

    ops, abbiamo scritto la stessa cosa in quasi contemporanea sunny sunny sunny
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 1:54 pm

    Infatti immagino che il tuo lo abbia ordinato con il TU già tarato x impedenze d'uscita più alte.


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    Messaggio Da phaeton Sab Ott 03, 2015 2:00 pm

    carloc ha scritto:Infatti immagino che il tuo lo abbia ordinato con il TU già tarato x impedenze d'uscita più alte.

    trafo con uscite specifiche a 32, 50, 150 e 600 ohm, con selettore ELMA.
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 2:00 pm

    Miiiii, viene fuori un bel TU............ sunny


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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 2:01 pm

    Le 2A3 le piloterai con delle 6SN7 o 6SL7?


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    Messaggio Da phaeton Sab Ott 03, 2015 2:07 pm

    l'idea iniziale era 6NS7, ma poi anche grazie ai preziosissimi consigli di Mario (grazie ancora!!!) siamo passati a due NOS 6J5 GEC per canale, con alimentazione raddrizzata dalla solita GZ32 e poi stabilizzata con una 6B4G e due tubi a gas VR150.

    dovrebbe venir fuori un bel giocattolino, vedremo sunny

    oh!!, i tubi di potenza sono 300B.... abbiamo valutato sia 2A3 che 45, ma il (forte) consiglio e' stato di andare su tubi piu' potenti usati in modo piu' lineare piuttosto che "strssare" tubi meno potenti.... la mia richiesta iniziale era di avere 3W "puliti" (cioe' non al 10% di THD), e con 45 e 2A3 eravamo proprio al limite e anzi oltre con la 45.....

    PS per la cronaca, l'ampli parte da una base gia' consolidata (un progetto che l'artigiano ha fatto per un cliente con una Abyss) ma largamente rivisto sui TU e su tutta la parte driver (basso gain, valvole diverse, etc..)
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 2:12 pm

    Sicuramente è una sezione di alimentazione di alimentazione adeguata al resto. HiFiman HE1000 - Pagina 26 775355

    Quindi una sola 300b per canale?

    Io stavo pensando ad una coppia di 2A3.........


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    Messaggio Da phaeton Sab Ott 03, 2015 2:15 pm

    si, un SET DHT puro...

    in effetti l'idea di fare un PSE con le 2A3 intrigava anche me, l'ho proposta ma dopo un paio di "rimbalzi" ho capito che non piaceva all'artigiano (che e' un tipo abbastanza talebano....) e quindi ho lasciato perdere.
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 2:16 pm

    Non mi dire che l'artigiano te lo ha consigliato Mario......tra talebani si intendono..... affraid affraid affraid


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    Messaggio Da phaeton Sab Ott 03, 2015 2:16 pm

    no, pero' si sono capiti subito anche a distanza e senza parlarsi affraid affraid
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 2:18 pm

    phaeton ha scritto:no, pero' si sono capiti subito anche a distanza e senza parlarsi affraid affraid

    Ovvio si sono scritti...... HiFiman HE1000 - Pagina 26 775355


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    Messaggio Da phaeton Sab Ott 03, 2015 2:20 pm

    po' esse.... affraid affraid
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    Messaggio Da shun0321 Sab Ott 03, 2015 3:34 pm

    phaeton ha scritto:si, un SET DHT puro...

    in effetti l'idea di fare un PSE con le 2A3 intrigava anche me, l'ho proposta ma dopo un paio di "rimbalzi" ho capito che non piaceva all'artigiano (che e' un tipo abbastanza talebano....) e quindi ho lasciato perdere.

    siccome sono interessato anche io, che artigiano è?
    un altro da tenere in considerazione è l'audionote HE6 (9W su 50 ohm ) un push-pull di el84 (soluzione consolidata da audionote) e de fantastici trafi di uscita.
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 3:46 pm

    Shun,

    se vuoi provare ho un bel Philips d'annata con uscite ad 8, 16 e 800 ohm. 4 EL86 finali........ sunny


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    Messaggio Da shun0321 Sab Ott 03, 2015 5:02 pm

    carloc ha scritto:Shun,

    se vuoi provare ho un bel Philips d'annata con uscite ad 8, 16 e 800 ohm. 4 EL86 finali........ sunny


    HiFiman HE1000 - Pagina 26 PhilipsAG9015

    Te ci ridi, ma effettivamente è interessante. Qualche modello degno di nota?
    Ovvio che difficilmente i trafi di stratus o altri aaabiano la qualità di quei trafi audionote, che raddoppiano il prezzo dell'ampli.
    Pero avrei voluto un DHT single ended...
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    Messaggio Da mariovalvola Sab Ott 03, 2015 6:03 pm

    carloc ha scritto:

    Ovvio si sono scritti...... HiFiman HE1000 - Pagina 26 775355

    Si. Gli ho scritto il primo ottobre (di sera) per avere qualche ragguaglio sui suoi ferri e per sapere se li vende senza ampli.
    Per ora, non mi ha risposto.
    Ho chiesto a Monolith info sulla fattibilità di un trasformatore splendido pensato per la HE1000.
    Sto aspettando da un mese.
    Quasi Quasi, chiedo a Mike Lafevre di Magnequest.


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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 6:12 pm

    Ho dato uno sguardo ai prodotti ed ai prezzi di monolith.....sono ancora accettabili.... sunny


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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 6:15 pm

    shun0321 ha scritto:

    Te ci ridi, ma effettivamente è interessante. Qualche modello degno di nota?
    Ovvio che difficilmente i trafi di stratus o altri aaabiano la qualità di quei trafi audionote, che raddoppiano il prezzo dell'ampli.
    Pero avrei voluto un DHT single ended...


    Guarda che il Philips io ce l'ho veramente...... sunny


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    Messaggio Da mariovalvola Sab Ott 03, 2015 6:17 pm

    phaeton ha scritto:oh!!, i tubi di potenza sono 300B.... abbiamo valutato sia 2A3 che 45, ma il (forte) consiglio e' stato di andare su tubi piu' potenti usati in modo piu' lineare piuttosto che "strssare" tubi meno potenti.... la mia richiesta iniziale era di avere 3W "puliti" (cioe' non al 10% di THD), e con 45 e 2A3 eravamo proprio al limite e anzi oltre con la 45.

    Chi ama i monotriodi, deve considerare irrilevante la distorsione ( diciamo sotto il 5% ). Naturalmente siamo, nella migliore delle ipotesi al limite dell'1% a 1W. che poi sia una distorsione spettralmente bella, ci può stare. Però c'è.
    Un orecchio entusiasta e vergine in senso buono, potrebbe trovare la pace dei sensi. Altri rischiano di trovarli semplicemente gradevoli ma in certi casi colorati. Questi ampli, i single ended, possono evidenziare, su segnale sinusoidale, anche distorsioni bassissime a potenze elevate e senza feedback. Sono trucchetti che funzionano bene solo con gli strumenti
    Tutto si basa sulla cancellazione armonica. Entro certi limiti, si può usare e forse aiuta. oltre diventa la classica pezza peggiore del buco.
    La soluzione push-pull piccolo con 4 DHT, potrebbe avere qualcosa da dire. Diventa costosissimo ma, con un trasformatore appropriato, potrebbe essere impressionante. Io, continuo, da anni a preferire.... entrambi Embarassed
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 03, 2015 6:20 pm

    Quindi, in sintesi, il tuo suggerimento è:

    - Utilizzo di tubi DHT;
    - Push Pull;
    - TU di elevatissima qualità........

    Manca qualcosa?


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    Messaggio Da mariovalvola Sab Ott 03, 2015 6:34 pm

    No. Va bene anche il monotriodo. Dipende da noi, da cosa vogliamo, da cosa ci aspettiamo. L'ascolto della musica, è qualcosa di infinitamente personale. Non è semplice incasellare tutto. Diciamo che, dagli anni 70, i monotriodi, anche se non compresi veramente, hanno creato meritatamente una voragine nel mondo delle misure che si vogliono correlare alla qualità percepita. Che poi ci sia un limite, è vero ma tante certezze non ci possono più essere.
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    Messaggio Da phaeton Sab Ott 03, 2015 6:59 pm

    mariovalvola ha scritto:

    Chi ama i monotriodi, deve considerare irrilevante la distorsione ( diciamo sotto il 5% ). Naturalmente siamo, nella migliore delle ipotesi al limite dell'1% a 1W. che poi sia una distorsione spettralmente bella, ci può stare. Però c'è.
    Un orecchio entusiasta e vergine in senso buono, potrebbe trovare la pace dei sensi. Altri rischiano di trovarli semplicemente gradevoli ma in certi casi colorati. Questi ampli, i single ended, possono evidenziare, su segnale sinusoidale, anche distorsioni bassissime a potenze elevate e senza feedback. Sono trucchetti che funzionano bene solo con gli strumenti
    Tutto si basa sulla cancellazione armonica. Entro certi limiti, si può usare e forse aiuta. oltre diventa la classica pezza peggiore del buco.
    La soluzione push-pull piccolo con 4 DHT, potrebbe avere qualcosa da dire. Diventa costosissimo ma, con un trasformatore appropriato, potrebbe essere impressionante. Io, continuo, da anni a preferire.... entrambi Embarassed

    ma infatti non mi aspetto ne voglio il 0.000000000000000000000001% (per quello c'ho il Taurus HiFiman HE1000 - Pagina 26 650957 ) pero' non volevo neppure soluzioni tirate per il collo con la potenza dichiarata al 10% HiFiman HE1000 - Pagina 26 921419 HiFiman HE1000 - Pagina 26 95624

    volevo un monotriodo single ended perche' la figura di distorsione e' molto "umana" e non tende a snaturare la struttura armonica tipico degli strumenti acustici (in altri termini, sovrapposta al contenuto armonico proprio del segnale,non lo snatura nei rapporti percentuali tra i vari arminici), e se fatto bene e' un circuito tra  i piu' trasparenti che si possa immaginare. pero' ovviamente la quantita' assoluta di questa distorsione non deve essere eccessiva sunny senno' il gioco non funziona piu' e si ha semplicemente una evidente colorazione.... sono d'accordo con il tuo 5%, mi pare un livello piu' che accettabile che non colora il suono ma ne rispetta il contenuto armonico in percentuale (nei limiti del possibile of course).

    non volevo un PP perche' le cose qui si complicano parecchio, di natura il circuito (a prescindere da come e' fatto, SS o valvole) tende a privilegiare la 3 a scapito della 2, e quindi a snaturare un po' la struttura armonica tipica naturale (la natura predilige sempre contenuti "lineari", la seconda piu' alta della terza, che e' piu' alta della quarta, etc.....), il che implica che occorre necessariamente tenere la distorsione la piu' bassa possibile e quindi si deve complicare il circuito con tutti gli svantaggi del caso, al limite intervenendo con GNFB.

    un SE fatto bene (anche qui, sia SS che tubi) invece non ha bisogno di THD millesimali per il motivo di cui sopra, per cui il circuito puo' essere semplicissimo con tutti i vantaggi di trasparenza e correttezza che ne derivano.

    un PSE potrebbe essere una soluzione interessante, ma deve veramente essere fatto a modino, con cura maniacale negli accoppiamenti e soprattutto bassissime tolleranze dei componenti, senno' ci si gioca la perfetta simmetria e si introduce distorsione non lineare....

    scusate lo sproloquio, oggi mi sentivo in vena HiFiman HE1000 - Pagina 26 775355 HiFiman HE1000 - Pagina 26 775355 HiFiman HE1000 - Pagina 26 775355

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