"Semiseria" CDP Crescendo by Audio Analogue

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Quello che penso voglia dire Crimson è che si è detto che suona bene, che ha un ottimo rapporto q/p, che ha un suono particolare, ma nessuno si è spinto a dire come suona veramente. Io ad oggi ancora non saprei cosa potrmi aspettare da questo lettore dal punto di vista del suono. Si è detto che suona "analogico", ma questo può voler dire tante cose e nessuna...

Proviamo a fare una tabella:

1. Gamma alta?
2. Gamma media?
3. Gamma bassa?
4. Macrodinamica?
5. Microcontrasto e dettaglio(microdinamica dicono alcuni)?
6. Ricostruzione della scena spaziale?

Vediamo se riusciamo a rispondere a questi sei punti uno per uno?

aircooled ha scritto:

6) Riscotruzione della scena spaziale = anche quà non mi vergono a dire che non so bene cosa Voi intendete, certo è che rispetto ai miei precedenti lettori il suono prodotto da questo CDP riesce a riempire molto di più la stanza dove è collocato l'impianto, il suono pervade l'intera stanza e non ho più l'impressione di sentire il suono piatto di fronte a me, ma ora è tutto intorno a me

quando il dischetto e il resto dell'impianto lo permette la sensazione più bella e sentir riempire gli angoli dietro i diffusori senza il solito effetto piramide, ovvero suona tutta la parete alla stessa altezza
ecco l'ho detto

aircooled ha scritto:

crimsonking ha scritto:Io credo che se la discussione "in Crescendo" prendesse una piega più divulgativa e meno da tifosi pro o contro sarebbe molto utile per tutti. Ad esempio, come mi dice poco (con tutto il rispetto) il parere entusiasta ma poco argomentato di Amuro, altrettanto poco (sempre con rispetto) mi dice il parere "criptico", dico e non dico, di Aircooled.
Capisco che, tanto per usare una frase nota, "parlare di musica è come danzare di architettura" , ma se magari in questo simpatico forum di amici di buone maniere si spiegassero meglio i concetti potrebbe essere un vantaggio per tutti noi appassionati...o no?

Ciao!
M

prova a chiedere, se so risponderti ben volentieri, se poi mi chiedi di spiegarti come suona..... li la vedo dura anche perchè di natura appartengo a quelli che: va o non va, tutto quello che sta nel mezzo lo sento ma faccio molta fatica a spiegarlo a parole quindi di solito ci rinuncio

comunque praviamo a capissi su come scrivo

stamane non ve ne siete accorti ma non ero nel forum
un amico che ha un super impianto sta provando un nuovo pre, bene mi ha chiamato perche con questo nuovo aggeggio il super front-end analogico(40000 euro) gli è andato in crisi a favore di quello molto più dimesso digitale, che è successo? semplice, il nuovo pre ha messo in evidenza i limiti dell'analogico( adesso qualcuno mi mazzia ) porgendo di contro i pregi del digitale
ma air che c'entra? air c'entra sempre
avendo io già anticipato che gli sarebbe successo sono andato con sottobraccio 2 cose un super prephono(moderatamente economico) e un ciddiino economico
abbiamo montato il super pre phono e le cose son migliorate non poco, ma...... quello che lui cercava non usciva, ettecredo, certi parametri son da digitale, l'analogico stravince su alcuni e perde su altri, ovviamente(anche questo non andrebbe detto) comunque il nuovo phono una volta scaldato.... ha cominciato a tirar fuori cose che l'amico non aveva mai sentito o meglio anche prima certe cosacce erano presenti ma purtroppo mascherate da altri parametri più appariscenti e molto HIFI che le mettevano in secondo piano, a questo punto che è successo? semplice, dopo un reset al cervello dell'amico si è ribaltato il verdetto, l'analogico e tornato ad essere principe e il digitale nonostante suonasse divinamente su alcuni parametri le prendeva clamorosamente dall'analogico
e allora che fare?
arisemplice si monta una macchina digitale che tenda ad esaltare certi parametri invece di altri, certo meno HIFI ma molto più .......
l'amico adesso è tornato a vivere felice e contento
ecco adesso domanda pure che ti rispondo

aircooled ha scritto:

3) Gamma Bassa = Il fiore all'occhiello di questo CDP senza ombra di dubbio, corposa, estesa fino a frequenze che non avevo mai ascoltato, penetrante (ti fa vibrare dentro), ma non trabordante ed invasiva verso le atre frequenze e neppure incasinata, le mie ProAc "pompano" bassi alla grande ora

ecco questo è unaltro punto caldo dei CD ho hanno il basso leggero(perfetti per impianti gonfi o mal posizionati) oppure vantano un super basso gonfio e lorfio(perfetti o quasi per diffusori stitici) trovare una macchina lineare..... può non piacere a molti
comincia a diradarsi la nebbia?

aircooled ha scritto:Q
ci sono 2 scuole nel digitale
chi per niente al mondo rinuncerebbe all' Upsampling che sembra avere il suo maggiore effetto sulle medio alte rendendole più rifinite e presenti, questa scuola si scontra con l'altra che dice che se vai liscio ottieni un suono molto dolce (analogico) ora i primi definiscono il secondo modo moscio, i secondi definiscono il primo digitale tagliente, il giochino che monta il crescendo nei diversi parametri in cui lavora ci sta pure quello che lavora sulle medio alte cercando di trovare una sintesi delle 2 scuole, e per me ci riesce, tant'è che tale giochino è presente sulle nuove realizzazioni di alto livello che vedranno la luce in seguito, a breve il maestro SE in seguito il super pupillo che attende XIN e il medio economico ......... no di questo non posso parlare

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

Per comportamento alla microdinamica, invece, si intende in gergo la capacità dell'apparecchio di dare risalto alle piccole variazioni di volume che contraddistinguono il suono di qualunque strumento musicale. Se la macrodinamica è la grande variazione di volume, la microdinamica è la differenza molto piccola di volume.

Salv.Scarfone ha scritto:digli se vuole provare i piedoni,che se lo fa poi ti bacia i piedi

Salv.Scarfone ha scritto:

aircooled ha scritto:il modello di preserie, quello non air per interdersi è stato provato da whathifi ed ha intascato il cartellino Best Buy
non so se hanno provato pure l'ampli
comunque una prova con quel risultato in inghilterra patria dell'HIFI a basso costo dovrebbe suggerire qualcosa
chissà se avessero provato la versione attuale che sarebbe successo

io su whathifi non trovo nulla ne ora ne 1 mese fa quando avevo gia controllato

Salv.Scarfone ha scritto:

aircooled ha scritto:Q
ci sono 2 scuole nel digitale
chi per niente al mondo rinuncerebbe all' Upsampling che sembra avere il suo maggiore effetto sulle medio alte rendendole più rifinite e presenti, questa scuola si scontra con l'altra che dice che se vai liscio ottieni un suono molto dolce (analogico) ora i primi definiscono il secondo modo moscio, i secondi definiscono il primo digitale tagliente, il giochino che monta il crescendo nei diversi parametri in cui lavora ci sta pure quello che lavora sulle medio alte cercando di trovare una sintesi delle 2 scuole, e per me ci riesce, tant'è che tale giochino è presente sulle nuove realizzazioni di alto livello che vedranno la luce in seguito, a breve il maestro SE in seguito il super pupillo che attende XIN e il medio economico ......... no di questo non posso parlare

non è che grazie al fatto che si spinge oltre i 20khz,ciò da piu "respiro",o meglio definisce meglio la fase di decadimento dei suoni,e per ottenere un suono meno tagliente,fa una riduzione sui 10khz(freq responsabili della fatica di ascolto),ed un'altra piccola tra i 2kz ed i 4-5khz?Io almeno faccio così con i cd da restaturare!E magari c'è pure qualche rotazione di fase in gamma media per dare la sensazione di scena allargata?In pratica:lienarizzi il basso,così la scena è piu stabile,si riduce la distorsione del midwoofer,e così vengono fuori piu dettagli in gamma media,e meno fatica di ascolto,equalizza per ridurre la fatica,usa le freq ultraosniche per cesellare la scena,e ruota la fase in gamma media per allargarla? Se percaso ho indovinato,ma non vuoi ammetterlo pubblicamente,e giustamente,dimmelo via messaggio privato!

Salv.Scarfone ha scritto:

aircooled ha scritto:Q
ci sono 2 scuole nel digitale
chi per niente al mondo rinuncerebbe all' Upsampling che sembra avere il suo maggiore effetto sulle medio alte rendendole più rifinite e presenti, questa scuola si scontra con l'altra che dice che se vai liscio ottieni un suono molto dolce (analogico) ora i primi definiscono il secondo modo moscio, i secondi definiscono il primo digitale tagliente, il giochino che monta il crescendo nei diversi parametri in cui lavora ci sta pure quello che lavora sulle medio alte cercando di trovare una sintesi delle 2 scuole, e per me ci riesce, tant'è che tale giochino è presente sulle nuove realizzazioni di alto livello che vedranno la luce in seguito, a breve il maestro SE in seguito il super pupillo che attende XIN e il medio economico ......... no di questo non posso parlare

non è che grazie al fatto che si spinge oltre i 20khz,ciò da piu "respiro",o meglio definisce meglio la fase di decadimento dei suoni,e per ottenere un suono meno tagliente,fa una riduzione sui 10khz(freq responsabili della fatica di ascolto),ed un'altra piccola tra i 2kz ed i 4-5khz?Io almeno faccio così con i cd da restaturare!E magari c'è pure qualche rotazione di fase in gamma media per dare la sensazione di scena allargata?In pratica:lienarizzi il basso,così la scena è piu stabile,si riduce la distorsione del midwoofer,e così vengono fuori piu dettagli in gamma media,e meno fatica di ascolto,equalizza per ridurre la fatica,usa le freq ultraosniche per cesellare la scena,e ruota la fase in gamma media per allargarla? Se percaso ho indovinato,ma non vuoi ammetterlo pubblicamente,e giustamente,dimmelo via messaggio privato!

Amuro_Rey ha scritto:Il mio parere entusiasta ... bo a me non pare
La mia semiseria mi pare sia motlo bilanciata, sincermante non ho idea di cosa ti aspetti da una recensione di un CDP, spiegami

Amuro_Rey ha scritto:Come bene ha detto Air, questo CDP non è un "ammazzagiganti", è solo un CDP che fa bene molto bene il proprio lavoro, leggere CD, e che ha me, non lo nascondo ma lo avrete già capito, ha particolarmente entusiasmato.

Mi scuso se Vi ho rotto i maroni con toni magari troppo entusiastici verso questo CDP, ma per me è stato così

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Quello che penso voglia dire Crimson è che si è detto che suona bene, che ha un ottimo rapporto q/p, che ha un suono particolare, ma nessuno si è spinto a dire come suona veramente. Io ad oggi ancora non saprei cosa potrmi aspettare da questo lettore dal punto di vista del suono. Si è detto che suona "analogico", ma questo può voler dire tante cose e nessuna...

Proviamo a fare una tabella:

1. Gamma alta?
2. Gamma media?
3. Gamma bassa?
4. Macrodinamica?
5. Microcontrasto e dettaglio(microdinamica dicono alcuni)?
6. Ricostruzione della scena spaziale?

Vediamo se riusciamo a rispondere a questi sei punti uno per uno?

Salv.Scarfone ha scritto:

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

Per comportamento alla microdinamica, invece, si intende in gergo la capacità dell'apparecchio di dare risalto alle piccole variazioni di volume che contraddistinguono il suono di qualunque strumento musicale. Se la macrodinamica è la grande variazione di volume, la microdinamica è la differenza molto piccola di volume.

diciamo pure che la microdinamica è uno dei piu importanti fattori che restituiscono e riempiono la scena sonora

Se Amuro con queste casse ha finalmente trovato i bassi che non aveva , non è che con casse più generose da pavimento i bassi diventano eccessivi?
Ciao e grazie
M

crimsonking ha scritto:
Se Amuro con queste casse ha finalmente trovato i bassi che non aveva , non è che con casse più generose da pavimento i bassi diventano eccessivi?

baru_ ha scritto:

crimsonking ha scritto:
Se Amuro con queste casse ha finalmente trovato i bassi che non aveva , non è che con casse più generose da pavimento i bassi diventano eccessivi?

No

aircooled ha scritto:ci sono anche diffusori che li segano, e li una macchina gonfiotta abbinata a un orecchio non proprio allenato..... ci va a nozze

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

baru_ ha scritto:

crimsonking ha scritto:
Se Amuro con queste casse ha finalmente trovato i bassi che non aveva , non è che con casse più generose da pavimento i bassi diventano eccessivi?

No

Se il lettore ha ottimi bassi ma la cassa se ne inventa a fiumi, la soluzione c'è: cambiare cassa e comprarne una Hi-Fi

giusto, ma anche: se il lettore enfatizza i bassi, su un impiantino avaro di bassi ti gratifica mentre su un impianto più rilevatore e performante ti irrita.

aircooled ha scritto:

giusto, ma anche: se il lettore enfatizza i bassi, su un impiantino avaro di bassi ti gratifica mentre su un impianto più rilevatore e performante ti irrita.

come teoria è perfetta il problema è che quando una qualsiasi macchina sbarella non si riesce a a sistemare il tutto con altri sbarellamenti, da qualche parte fa sempre ascqua anche se nell'immediato può piacere, poi ad ogni orecchio il suo

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

aircooled ha scritto:

giusto, ma anche: se il lettore enfatizza i bassi, su un impiantino avaro di bassi ti gratifica mentre su un impianto più rilevatore e performante ti irrita.

come teoria è perfetta il problema è che quando una qualsiasi macchina sbarella non si riesce a a sistemare il tutto con altri sbarellamenti, da qualche parte fa sempre ascqua anche se nell'immediato può piacere, poi ad ogni orecchio il suo

E' esattamente quello che intendevo col concetto della necessità della linearità. Insomma, le compensazioni parallele mi sembrano una cavolata!

Amuro_Rey ha scritto:Intanto AUGURI di Buon Anno a TUTTI !
Poi passiamo subito ad una cosa che mi è successa questa mattina, o meglio era già successa alcuni giorni fa ma non ci avevo fatto caso , con il mio Crescendo
Ho trovato, nella mia collezzione di CD, un paio di CD (ORIGINALI e sottoline ORIGINALI !!) che il Crescendo "fatica" a leggere !
Si avete capito proprio bene FATICA a leggere, nel senso che la lettura del CD si incarta, si blocca
Per ora mi è capitato sul CD dei Rolling Stones "bridges to babylon" alla traccia n.4 e sul CD Grates Hits degli Eurythmics, quello uscito oltre una decina di anni fa, dalla traccia 16 in poi ...
Mentre per il CD dei Rolling rifacendo partire la traccia 4, con il tasto SKIP BACK, la traccia poi viene riprodotta regolarmente, per il CD degli Eurythmics la cosa invece è peggiore, la traccia 16 viene riprodotta a scatti e poi tutto si blocca senza possibilità alcuna di continuare se non quelle di estrarre il cd on il tasto OPEN ...

Per ora stò provando tutti i vari CD che ho, ma non ho trovato altri che il Crescendo non risce a riprodurre, la cosa però mi ha lascito un pò perplesso
Chiedo quindi se a qualcuno che è in possesso di questo lettore ha riscontrato problemi
Chiedo anche ai più esperti se questo può essere considerato un problema "normale" di un lettore CD
Ho già avuto problemi di questo tipo con lettore Onkyo (TOP di gamma di una quindicina di anni fa pagato un OCCHIO ) e poi buttato dalla disperazione