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..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione....


    Frederick
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    Messaggio Da Frederick Sab Dic 22 2012, 14:10

    Roby65 ha scritto:

    Alla prima occasione ti racconterò in privato per chiarirti il fitto mistero...
    Sicuramente niente che ci cambi la vita, però...Sputare nel piatto in cui si mangia lo trovo di cattivo gusto oltre che meschino...
    Almeno alcuni personaggi si mostrano anche in pubblico per quello che sono e ti danno la possibilità di prendere le distanze, altri, invece, in pubblico si comportano da gran signori ed in privato...mostrano la loro vera identità.

    Ciao
    Fammi sapere che sono troppo curioso .... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
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    Messaggio Da Roby65 Sab Dic 22 2012, 14:35

    Frederick ha scritto:
    Fammi sapere che sono troppo curioso .... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355

    Se mi mandi in prestito/prova tutti i tuoi WG...Racconto pure a te!!! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 650957 cheers

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    Messaggio Da Frederick Sab Dic 22 2012, 16:55

    Si però voglio una fideiussione a garanzia! cheers cheers cheers
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    Messaggio Da Frederick Lun Gen 28 2013, 10:28

    Nei prossimi giorni mi dovrebbero arrivare alcune novita' di alcuni costruttori di cavi ,da provare e confrontare.
    ovviamente,dopo un doveroso rodaggio,non manchero' di riportarvi l'esito del test ma nel caso ci siano clamorosi perdenti non aspettatevi nomi e cognomi,ma saro' costretto ad andare sul generico come purtroppo ho dovuto gia' fare e magari se ne parlera' con chi vorra' in modo piu' approfondito in privato!
    a presto ,vado ad affilare i coltelli! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    non solo alimentazioni ma anche un segnale ,stavolta.
    se su alcune riviste on line si dessero da fare ,come me, per farsi mandare le cose... forse le riviste potrebbero fare numeri da almeno 50 pagine... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
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    Messaggio Da iano Lun Gen 28 2013, 15:20

    Inguaribile inossidabile Fred. applausi
    Aspettiamo dunque sunny
    Ciao,Sebastiano.
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    Messaggio Da Frederick Lun Gen 28 2013, 16:00

    ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    ...c'e' sempre da imparare e scoprire cose nuove !! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 972395
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    Messaggio Da Roby65 Lun Gen 28 2013, 21:02

    Frederick ha scritto:Nei prossimi giorni mi dovrebbero arrivare alcune novita' di alcuni costruttori di cavi ,da provare e confrontare.
    ovviamente,dopo un doveroso rodaggio,non manchero' di riportarvi l'esito del test ma nel caso ci siano clamorosi perdenti non aspettatevi nomi e cognomi,ma saro' costretto ad andare sul generico come purtroppo ho dovuto gia' fare e magari se ne parlera' con chi vorra' in modo piu' approfondito in privato!
    a presto ,vado ad affilare i coltelli! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    non solo alimentazioni ma anche un segnale ,stavolta.
    se su alcune riviste on line si dessero da fare ,come me, per farsi mandare le cose... forse le riviste potrebbero fare numeri da almeno 50 pagine... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355

    Attendo con molto interesse i risultati...in modo approfondito!!! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 650957

    Ciao
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    Messaggio Da Frederick Ven Feb 01 2013, 09:47

    cavi arrivati.
    dovrebbero essere gia' rodati perche' l'amico che centilmente me li concede li usa gia' da una settimana.
    io non mi fido... e li faccio andare un po...
    poi ..." nell'arena" ! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
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    Messaggio Da Frederick Sab Feb 02 2013, 13:26

    diamo fuoco alle polveri !iniziano gli ascolti.
    ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 Foto10
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    Messaggio Da Frederick Sab Feb 02 2013, 19:10

    Vi aggiorno poi .... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 650957 ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 650957 ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 650957 ma c'è poco da dire se non che siamo appena tornati dal bar perché il mio amico aveva necessità di bere qualche grappa per affogare il dolore !!! affraid
    Senza scomodare i riferimenti ... Suonano meglio i miei prototipi dei cavi gentilmente concessi in prova dal triste amico! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    Comunque due alimentazioni e un cavo di segnale 3000 euro...
    Beh... gli poteva anche andare peggio! affraid
    Li rivenderà credo ,facilmente , il marchio è conosciuto non come il cantinaro della volta scorsa! affraid
    Visto che ci legge... Un saluto e guida piano!! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 33910
    Comunque un classico caso questo in cui si sarebbe data la colpa all ambiente d ascolto!
    Quei tre cavi creavano un casino di energia indissipabile con una fatica di ascolto ad alti volumi indegna.
    A bassi volumi poteva essere scambiata per dettaglio... Ma aimè! Anzi ai lui! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 81249
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    Messaggio Da Frederick Dom Feb 03 2013, 10:49

    inizio del test :
    entriamo in sala che tutto era bello caldo dopo pranzo.
    io ovviamente gia' sentivo che c'era qualcosa che non era di casa mia...ma speravo che in posizione d'ascolto sarebbe cambiato qualcosa.
    cosi' non e' stato...anzi peggio.
    Cavi alimentazione posizionati 1 sulla ciabatta e il secondo sul cd.
    segnale tra cd uscita n 1 /il 301 ne ha 2.../e l'ampli .
    a volume morigerato il suono appare analitico e puntiglioso.
    nervoso a tratti nei cambi veloci e asciugato della gamma bassa.
    alcuni dettagli che come tali dovrebbero essere in secondo piano rispetto alla musica diventano protagonisti e deconcentrano dal programma musicale che perde irrimediabilmente il ritmo ...ma a chi piace l'iper dettaglio...non a me comunque.
    alziamo il volume a livello serio e sentiamo un po.
    la predominanza della gamma media che si estende al mediobasso produce come detto una abbondanza di energia che la stanza seppur lievemente assorbente non riescie a dissipare con code e rimbobi che stazionano nell'aia.
    5 minuti poi giu' il volume.
    orecchie spaccate....
    splitto sull'uscita n 2 dove era in prova un mio prototipo.
    ecco...intanto l'orecchio comincia a rilassarsi...
    ma il problema persiste...asciuttezza ancora...ma ora piu' dettaglio percepibile e non fastidioso.
    via l'alimentazione della ciabatta e sotto un altro mio cavetto venuto male...
    non poi cosi' male direi!! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 571367
    e infatti il recupero della musica comincia ad arrivare ..via le code i rimbombi e il cranio finalmente si distende...
    a questo punto il cambio del terzo cavo e' stato veloce e l'amico accondiscendente! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    ok mi dice ...da me sembravano meglio(ampli a valvole e bassa potenza)un po analitici ma non cosi' tanto ,poi io tengo basso e le code si sentono meno,pero' in gamma alta "forse sono un po troppo aperti" ! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    Io: e adesso?
    Lui: ah..li rivendero'.
    io : proviamo i Wg?
    Lui:No grazie,ofrimi un caffe'...
    Mi fai un cavetto come il tuo?
    io: ti do questo se vuoi per me non va bene.
    Lui: fa provare va...tono abbastanza alterato! affraid
    fine della prova e del pomeriggio!
    La morale:
    Dice il saggio,Prima di comprare e' meglio prvare e non fidarti dei giudizi degli altri.
    ok il mio dovere l'ho fatto...il costruttore in causa in questo caso no! affraid
    e io che pensavo dovessero ancora rodare.... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 75961


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    Messaggio Da iano Lun Feb 04 2013, 02:02

    Rodere più che rodare. ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    Bella e godibile recensione applausi
    Meglio,esemplare.
    Ci vuole un pò di tempo per uscire dalla fascinazione di un cavo "audiofilo" che il giorno dopo si rivela per quel che è,un cavo sbagliato.
    Chi può saperlo meglio di Fred (e di me) che tanti ne abbiamo costruiti.
    Non si può escludere neanche la buona fede.
    Al costruttore gli sembra di aver avuto una fortuna sfacciata,Quel cavo fatto per gioco è fantastica e lo manda subito all'ufficio produzione.
    Comunque non vale solo per i cavi,ma per qualunque componente,solo che per gli altri componenti è più grave,per la cui progettazione non basta un solo giorno di allucinazione, e di solito si ha molto più tempo per meditare sul risultato ottenuto.
    La progettazione dei cavi è un pò uno slalom far tante promesse mancate e un accumulo di esperienza che ti fanno capire subito quando il cavo è sbagliato.Però almeno un giorno di riflessione e di ascolti ci vuole.
    i cavi possono fare una grande differenza,anche in peggio ovviamente.
    Ciao,Sebastiano.
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    Messaggio Da Frederick Lun Feb 04 2013, 08:43

    iano ha scritto:Rodere più che rodare. ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    Bella e godibile recensione applausi
    Meglio,esemplare.
    Ci vuole un pò di tempo per uscire dalla fascinazione di un cavo "audiofilo" che il giorno dopo si rivela per quel che è,un cavo sbagliato.
    Chi può saperlo meglio di Fred (e di me) che tanti ne abbiamo costruiti.
    Non si può escludere neanche la buona fede.
    Al costruttore gli sembra di aver avuto una fortuna sfacciata,Quel cavo fatto per gioco è fantastica e lo manda subito all'ufficio produzione.
    Comunque non vale solo per i cavi,ma per qualunque componente,solo che per gli altri componenti è più grave,per la cui progettazione non basta un solo giorno di allucinazione, e di solito si ha molto più tempo per meditare sul risultato ottenuto.
    La progettazione dei cavi è un pò uno slalom far tante promesse mancate e un accumulo di esperienza che ti fanno capire subito quando il cavo è sbagliato.Però almeno un giorno di riflessione e di ascolti ci vuole.
    i cavi possono fare una grande differenza,anche in peggio ovviamente.
    Ciao,Sebastiano.
    Caro Sebastiano,mi diverte moltissimo fare questi test! uno per capire come funzionano le cose e due per vedere il rapporto chiacchiere/prestazione! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355 senza dare troppi indizi... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 33910 seppur ben rifinito il cavo non credo che abbia maivisto un ufficio produzione! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    siamo ancora nell'ambito artigianale,che non vuol dire cantinaro perche' il marchio c'e',almeno in italia,c'e' un mercato anche dell'usato (parecchio usato... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 650957 ).
    cio' non toglie che i cavi del cantinaro della volta scorsa( seppur di prezzo inaffrontabile e inaccettabile)avessero un altro passo rispetto a questi diciamo artigianali.
    il problema secondo me e' in troppi sono ancora legati ai surplus militari (E' l'idea che mi sono fatta io dalle specifiche "a parole" del cavo...)e credono in tutta sincerita' che se un cavo resite a 790 gradi di temperatura debba per forza anche suonare bene! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    io ,al di la del fenomeno surplus militare,credo che ci sia un problema di falsa buonafede.
    cioe'...
    massima resa,con questi materiali gia' fatti,si fa presto a fare un cavo che si sente anche se sei sordo(quindi un effetto lo da anche se spesso negativo) e minima spesa perche' ci vuole talmente poco tempo che anche a venderlo a poco ci si guadagna un sacco di soldi.
    o forse ci si fa prendere dall'entusiamo e via! ma da li ad aprire partita iva(se c'e' non ho verificato..)e mettere un prodotto sul mercato...io credo che lo spazio di una riflessione debba esserci...
    o forse io rifletto troppo...onesta' o perfezionismo?
    i problemi non nascono tanto quando si inseriscie un cavo nell'impianto( a volte ne basta anche uno solo...)ma quando si crea la catena...
    io non so se questi costruttori abbiano mai provato a cablare in toto un impianto con questi prodotti ma se lo hanno fatto qualcosa tocca...
    non e' una novita' che alcuni suggeriscano di fare "un blend" tra cavi di loro produzione ,con caratteristiche diverse( e gia' qui cominciamo ad uscire dai binari), o di inserire uno specifico cavo in un punto strategico....
    ora non c'e' nulla di male a fare un cavo che possa essere piu' adeguato ad un lettore cd piuttosto che ad un amplificatore ma qui si parla di altro...l'impronta sonica di tutta una produzione ,se sai quello che fai e se hai un gusto del suono ,deve esserci.
    qui invece si passa spesso da palo in frasca e questo purtroppo fa un bel casino tra chi magari e' alle prime armi...
    e poi voglio dire,non e' che costano due lire! ah..care vecchie lire... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    o magari sbaglio e avevano solo bisogno di rodare con 10 ampere di corrente per 2000 ore... ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    il vero scopo di queste chiamiamole "recensioni" non e' quello di re che questo va meglio dell'altro e finita li ....Non si fanno nomi o altro ,non solo per non metterei difficolta' nessuno(anche se a volte e' dura.. Neutral ) ma perche' il concetto, e' un altro!
    e' cercare di far capire quali sono i possibili scenari a cui si puo' andare incontro quando si decide di acquistare ,provare o testare uno,due ,tre cavi,sperando che da queste esperienze qualcuno possa trarre un qualche beneficio o magari ritrovarsi con le sue esperienze fatte e condividerle e magari proporre ulteriori scenari ed esperienze.
    mi accorgo pero' che a parte alcuni casi esteremi ,gli scenari non sono poi cosi' tanti e gli errori spesso si somigliano nelle rispettive "fascie di appartenenza"! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    del resto imparare dagli errori degli altri e' un po come andare al ristorante gratis no? ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
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    Messaggio Da aircooled Lun Feb 04 2013, 10:35

    il materiale militare non va assolutamente bene per scopi audio, ai tempi delle valvole succedeva la stessa cosa, tutti a cercare le MIL che purtroppo erano fatte per durare e altro ma non per suonare, con i cavi succede la stessa cosa, certo qualcosa di buono c'è da riprendere dal quel mondo, il problema è sapere cosa per poi farlo implementare su un cavo audio, altracosa è prendere un cavo MIL per poi farsi belli con specifiche che con l'audio non hanno nulla a che fare ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 650957


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    Messaggio Da Frederick Lun Feb 04 2013, 12:40

    Ribadisco a scanso di equivoci che è una mia intuizione( la base surplus) in base a le specifiche a voce che mi sono state raccontate.
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    Messaggio Da aircooled Lun Feb 04 2013, 14:17

    ribadisco anchio che materiale MIL non è adatto all'uso audio..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 594278


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    Messaggio Da Frederick Lun Feb 04 2013, 15:54

    aircooled ha scritto:ribadisco anchio che materiale MIL non è adatto all'uso audio..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 594278
    ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 704751 pero' ,cosa da non sottovalutare assolutamente,per l'audiofilo che di sua natura e' un po paranoico....puoi provare a sparargli o passarci sopra con un lanciafiamme e lui continua a funzionare....il prioblema vero e' che con il lanciafiammme e' difficile beccare solo il cavo e non lo stereo!! affraid affraid
    in effetti e' un arma poco precisa ! affraid affraid
    Puoi beccare l'audiofilo che usa quei cavi pero' !! affraid
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    Messaggio Da iano Lun Feb 04 2013, 23:08

    Ma no,adesso ci sono i lanciafiamme intelligenti.
    Uccidono solo gli audiofili. ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    Ciao,Sebastiano.
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    Messaggio Da Frederick Mer Feb 06 2013, 09:37

    iano ha scritto:Ma no,adesso ci sono i lanciafiamme intelligenti.
    Uccidono solo gli audiofili. ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    Ciao,Sebastiano.
    vediamo se presto qualcuno si fara' vanto che i suoi cavi resistono alle granate e al calpestio di un cingolato!
    "ottimi per un sicuro cablaggio ,anche di lunghe tratte, tra detonatore ed esplosivo! " affraid affraid
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    Messaggio Da iano Mer Feb 06 2013, 12:19

    Frederick ha scritto:
    vediamo se presto qualcuno si fara' vanto che i suoi cavi resistono alle granate e al calpestio di un cingolato!
    "ottimi per un sicuro cablaggio ,anche di lunghe tratte, tra detonatore ed esplosivo! " affraid affraid
    Basta che poi non dicono che mancano i bassi! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    Ciao,Sebastiano.
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    Messaggio Da Frederick Mer Feb 06 2013, 15:40

    iano ha scritto:
    Basta che poi non dicono che mancano i bassi! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    Ciao,Sebastiano.
    No ,al limite diranno che e' solo una nostra impressione non misurabile e per tanto frutto della nostra debole psiche che flette sotto il peso di una prova in doppio cieco!e per tanto e' solo frutto della nostra fantasia se abbiamo sentito il botto! affraid affraid
    ....vedo che in altri lidi sei gia' riuscito a far incazzare qualcuno! Neutral Neutral Neutral alla seconda pagina tra l'altro!! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355 e qui siamo a 15 e nessuno ha parlato se non per esprimere consenso o dire cose sensate...
    non si drizzano le gambe ai cani !! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355 ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    io desisterei...anzi ho gia' desistito!! affraid
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    Messaggio Da aircooled Mer Feb 06 2013, 16:15

    ....vedo che in altri lidi sei gia' riuscito a far incazzare qualcuno! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 62116 ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 62116 ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 62116 alla seconda pagina tra l'altro!! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355 e qui siamo a 15 e nessuno ha parlato se non per esprimere consenso o dire cose sensate...
    'aho ma smettete di di ste fregnacce, li 'avi so solo 'avi ci mancherebbe altro che suonassero pure quelli di alimentazio..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 184438..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 184438


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    Messaggio Da Frederick Mer Feb 06 2013, 19:18

    aircooled ha scritto:'aho ma smettete di di ste fregnacce, li 'avi so solo 'avi ci mancherebbe altro che suonassero pure quelli di alimentazio..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 184438..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 184438
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    Messaggio Da albertosi Mer Feb 06 2013, 19:21

    Infatti mica suonano... maledetti fili!!! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 424797 Laughing Laughing
    I cavi d'alimentazione che suonano un son boni!


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    Messaggio Da Frederick Mer Feb 06 2013, 19:25

    no!! solo se e' misurabile!
    facciamo a gara a chi ce l'ha piu' misurabile! affraid
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    Messaggio Da iano Gio Feb 07 2013, 17:07

    Frederick ha scritto:
    No ,al limite diranno che e' solo una nostra impressione non misurabile e per tanto frutto della nostra debole psiche che flette sotto il peso di una prova in doppio cieco!e per tanto e' solo frutto della nostra fantasia se abbiamo sentito il botto! affraid affraid
    ....vedo che in altri lidi sei gia' riuscito a far incazzare qualcuno! Neutral Neutral Neutral alla seconda pagina tra l'altro!! ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355 e qui siamo a 15 e nessuno ha parlato se non per esprimere consenso o dire cose sensate...
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    io desisterei...anzi ho gia' desistito!! affraid
    le prove in doppio cieco hanno uno scopo molto suggestivo quello di dimostrare di come la suggestione possa influenzare le nostre percezioni.
    E tanto ti suggestionano che alla fine non senti niente. ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 775355
    Una battuta ovviamente,ma contiene anche un pò di verità.
    Non ho esperienza diretta in proposito,ma l'unica cosa che non capisco è perchè le commutazioni debbano essere istantanee.
    Se lo scopo è quello di ascoltare musica ,una prova dovrebbe pesare quanta differenza fà l'uso dei cavi nell'usufruizione della musica riprodotta.
    io la immagino più come una prova tipo grande fratello.
    Si osserva il comportamento dell'inconsapevole audiofilo,e poi se ne traggono le conseguenze.
    Però alla fine di tutte queste discussioni sui vari forum posso concludere ,che ,come dice Lorenzo Zen,qualcosa nella percezione dei tecnici duri e puri è cambiata,ma non certamente grazie alle commutazioni istantanee. ..Mangiare sano!? i cavi di alimentazione.... - Pagina 9 650957
    Se solleciti questo tipo di prove ti rispondono...eh,credi che non se ne siano fatte?Eh se ne sono fatte tante.
    Ma se sono veramente scientifiche,se hanno vero valore in tal senso,dovrebbero essere riportate in apposita letteratura di pubblico dominio.
    Qualcuno sà dove sono?.
    Comunque c'è una definizione di scienza con la quale non ti sbagli.
    la scienza è quello che la comunità degli scienziati dicono che sia,e la testa degli scienziati nel tempo cambia,e quindi anche la definizione di scienza.
    Anche sui cavi qualcosa forse sta cambiando,anche grazie al diverso approccio,magari a volte ingenuo,proposto da alcuni audiofili come noi.. sunny
    Non dovrebbe sfuggire poi che invocare continuamente la suggestione significa usare un'arma a doppio taglio.
    Infatti al di là del valore dei risultati scientifici ,che nessuno qui immagino si sogni di denigrare,ma al massimo di discutere,sarebbe bene non escludere dal conto il quanto i tecnici siano suggestionati dalla teoria,al punto che per non sentire differenze fra cavi essi non hanno bisogno neanche di ascoltarli.Si fidano in cieco che non ce ne siano. santa
    Prove?Eh,se se ne sono fatte..... Laughing
    Ciao,Sebastiano.

    Ciao,Sebastiano.

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