Non credo alle mie orecchie ... crossover attivo

Edmond ha scritto:Un crossover digitale fa già da se le conversioni necessarie, Marco...

Ho capito tutto Ed.Grazie.
Quindi ovviamente questi crossover sono polivalenti,quindi configurabili a piacere.
Quindi ripeto,ha senso affrontare la progettazione di un diffusore usando solo questo tipo di crossover,evitando saldature e sudature?
Sono sempre lì a sognare di progettare un diffusore,ma la pigrizia....
Ciao,Sebastiano.

Direi proprio di si

pluto ha scritto:Xchè questa complicazione Marco?

Esistono crossover digitali Accuphase (x esempio) sui cui puoi impostare anche il caffè al mattino.
Ma Giorgio ha ragione. Dipende dalle casse. Con le tue lascerei abbondantemente perdere.

Con l'alta efficienza (Altec, JBL etc etc) spesso era già previsto o consigliato ed il crossover si escludeva facilmente. Ma non tutte le casse gradiscono

E soprattutto come tra le righe fa capire Giorgio, mai farla ad Minchiam. Se non si conoscono livelli, pendenze e come lavora il crossover interno, secondo me si hanno più danni che benefici

Certo che con le mie non è da fare, l'avevo capito perfino io , era solo per cultura.

Edmond ha scritto:
Un crossover digitale fa già da se le conversioni necessarie, Marco...

Ok era quello che volevo sapere, il segnale subisce la doppia conversione.....

Grazie mille, ciao

Peccato avere un impianto scarso come il mio perchè nessuno ti ca.a.

Pazienza me ne farò una ragione anche bi-amplificato come sono.

ispanico ha scritto:Peccato avere un impianto scarso come il mio perchè nessuno ti ca.a.

Pazienza me ne farò una ragione anche bi-amplificato come sono.

No, carissimo, io e molti non rispodiamo perché non abbiamo alcuna competenza. Poi è Sabato, molti sono assenti. Il tuo impianto non è scarso, è solo poco costoso e le due cose non sono correlate.
Vedrai che i competenti del forum ti daranno risposte adeguate

Ispanico, sei pronto a ricevere risposte che possono darti fastidio? Perchè vorrei risponderti che è bene che tu ti dimentichi di amplificare i tuoi diffusori con un sistema HT per avere qualità........... Meglio, molto meglio, comprarsi un finale stereo di buona qualità, usare il tuo integrato HT solo come pre ed ascoltare la musica in questo modo. Risultato garantito, ben superiore all'idea di biamplificare o di fare del bi-wiring.................

Guarda che basta un bel finalotto usato da 200-300 euro per migliorare drasticamente le prestazioni del tuo sistema.................

Se invece non sei pronto e ti ho offeso, resta così, non avresti miglioramenti significativi............

Ciao Ispanico
Quì sono benvenuti anche i piccoli impianti.....non siamo così NOBILI
Con la speranza che poi migliorino, come abbiamo fatto tutti noi.
Allora, senza offesa, goditi il tuo impianto, ma non sognare di poterlo utilizzare per multi amplificazione, che è tutt'altra cosa.
Dal tuo livello, diciamo medio, si sale prendendo, magari d'occasione un buon pre ed un buon finale.
Si cerca di utilizzare diffusori del miglior livello possibile del portafoglio, magari tenendo conto che poi li si potrà utilizzare in biampli, ma non passiva (crossover interno)
Poi, con calma, se si vuole affrontare la multiamplificazione, ci si rompe la testa sul come utilizzare un crossover elettronico con un secondo finale.
Auguri di arrovellarti come abbiamo fatto tanti di noi.
Guido

Tranquillo Edmond, non mi hai offeso anzi apprezzo la tua sincerità dopotutto era quello che mi aspettavo nel senso che l'unica strada per migliorare un poco è proprio quella di un integrato stereo e usare l'ht come pre.
A Guido dico che non sono molti anni che bazzico nel settore ma purtroppo per carattere sono uno vorrebbe tutto subito ma in questa passione ci vogliono parecchi dobloni (cosa che mancano sempre) per raggiungere obiettivi decenti e molta pazienza con o senza multiamplificazione.
Speravo di sollevare qualche tipo di risposta e per questo vi ringrazio delle risposte fornitemi, ora so quale tipo di strada intraprendere.
Naturalmente se vi ho spaccato gli zebedei in qualche modo chiedo

Non si può avere tutto e subito si costruisce pian piano e non è detto che per sentire bene devi avere chissà cosa ci sono amici che con poco hanno ottimi impianti.
Un due canali ha bisogno di un ampli 2 canali quelli HT hanno altre caratteristiche che non si addicono ad un due canali (scusate non mi funziona la virgola sulla tastiera).

Salve,
Allora, con le Jamo D830, i migliori risultati , per me ovviamente, e per il momento li ottengo tsgliando a 2.7Khz (contro i 2.5 Khz del crossover interno) e attenuando di circa 2db il passa alto ... praticamente attenuando di 2db il tweeter ... Oggi farò esperimenti sulla fase , specialmente quella sugli alti ...

Ciao !!

Salve,
Dopo altre innumerevoli prove ... ora mi sto godendo Pat Metheny ...
Inversione di fase sui tweeter ... sfumature, ma pur sempre differenze ci sono senza e mi sembra che il suono esca più fluido con la fase invertita ... fatica di ascolto ZERO (a volumi moderati)

Ciao !!

Quando giochi con la fase oltre la fluidità devi ascoltare bene se si creano dei buchi di frequenza, che a volte possono anche essere piacevoli perchè stemperano gli eccessi di un impianto.

Salve,
Verissimo ... ... però, ti posso garantire che in questi 2 giorni di prove ne ho fatte ... e con la fase invertita, si avverte la differenza, in meglio, secondo me.
Comunque, un plauso, anche alla DBX , che , tutto sommato, non sfigura affatto ... nessun ronzio, nessun rumore ... niente di niente ... e proviene dal mondo "professionale" ...

Ciao !!

Stai facendo anche qualche prova strumentale?

Salve,
Sì ... con un fonometro BT-824A ... e prossimamente con un analizzatore di spettro ... voglio poter verificare anche strumentalmente, oltre che con le mie orecchie ... non si sa mai ... fossi un po' sordo ...

Ciao !!

sono alla ricerca di un crossover elettronico 4 vie

ho trovato un pioneer D23 sui 1000,00 euro

ha tutti i requisiti che cerco! 6, 12, 18, decibel x ottava variabili con manopole
i taglio sono variabili sempre con manopole

pero' non mi fido della qualita' dei componenti vedo che e' tempestato di
merdaccia di componenti

poi ho trovato un crossover 4 vie professionale dal costo ragionevole nuovo!
non so le caratteristiche sto' aspettando la risposta dal venditore



http://www.ebay.de/itm/Pioneer-D-23-Electronic-Crossover-Network-Aktive-4-Weg-Frequenzweiche-Serie-20-/221082386998?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item3379898236


http://www.ebay.it/itm/CROSSOVER-STEREO-A-4-VIE-GLIPRO-DJ-DISCOTECA-/350549909200

pino_ ha scritto:sono alla ricerca di un crossover elettronico 4 vie

ho trovato un pioneer D23 sui 1000,00 euro

ha tutti i requisiti che cerco! 6, 12, 18, decibel x ottava variabili con manopole
i taglio sono variabili sempre con manopole

pero' non mi fido della qualita' dei componenti vedo che e' tempestato di
merdaccia di componenti

poi ho trovato un crossover 4 vie professionale dal costo ragionevole nuovo!
non so le caratteristiche sto' aspettando la risposta dal venditore



http://www.ebay.de/itm/Pioneer-D-23-Electronic-Crossover-Network-Aktive-4-Weg-Frequenzweiche-Serie-20-/221082386998?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item3379898236


http://www.ebay.it/itm/CROSSOVER-STEREO-A-4-VIE-GLIPRO-DJ-DISCOTECA-/350549909200

Che ne pensi di due di questi?
http://www.behringer.com/EN/Products/DCX2496.aspx

Possibilità di pendenze superiori, ritardi regolabili, ecc. a costo inferiore...

Ciao, Flavio

ciao grazie per la risposta non so che dirti

a me interessa un 4vie possibilmente 6 DB x ottava
ho una cassa autocostruita con il dynaudio esotar T330D
+ cupola e woofer sempre dynaudio non ci penso proprio
a pendenze superiori e' difficile trovare un 4 vie fatto a regola d'arte!

a me piace il bryston 10b pero' è un due vie 3 mono

http://www.google.it/imgres?q=crossover+bryston&um=1&hl=it&sa=N&biw=1440&bih=806&tbm=isch&tbnid=YwfoNthjFWZHNM:&imgrefurl=http://www.allegrosound.com/Bryston_10B_AllegroSound.html&docid=QLCiDt5pN8wKGM&imgurl=http://www.allegrosound.com/Bryston_10B-PRO.jpg&w=467&h=206&ei=2hsdUOPsIMfVsgbSiIHgBA&zoom=1&iact=hc&vpx=141&vpy=169&dur=2025&hovh=149&hovw=338&tx=177&ty=70&sig=114251564957099416764&page=1&tbnh=81&tbnw=184&start=0&ndsp=26&ved=1t:429,r:0,s:0,i:73

il problema è proprio questo se il cross attivo non è di adeguata qualità si rischia di vanificare il risultato finale.

cmq altro problema è la scelta dei singoli amplificatori da dedicare ai singoli Altoparlanti. senza contare che bisognerà rispettare una certa coerenza sonora tra i diversi ampli. la vedo difficile!!!

Non sono un tecnico ma qualcosina la capisco
gli amplificatori sono 4 monofonici OTL sulle cupole tw e md
sul mediobasso ho un finale stereo con le 6550 e' piu' ingrado di pilotare il medioBasso
per i woofer ho un umilissimo Krell ksa 250B

devo stare solo attento alla cupola che va filtrata a 600 HZ o 700 hz poi dipende
ma non scendere mai al di sotto dei 600 hz

se non trovo il 4 vie prendero' un 2 vie stereo il tweeter lo taglio con un mundorf
ma e' quasi sicuro che prendero' un 2 vie molto piu' facile trovare qualcosa di qualita'

tolgo la cupola dynaudio e metto il midWoofer sonus faber delle electa amator prima serie!
che va bene con l'esotar ho una coppia di midWoofer sonus faber e 4 esotar t330D
e tanto altro materiale dynaudio finali di potenza a stato solido, qualcosina di buono riusciro' a farla

pino_ ha scritto:ciao grazie per la risposta non so che dirti

a me interessa un 4vie possibilmente 6 DB x ottava
ho una cassa autocostruita con il dynaudio esotar T330D
+ cupola e woofer sempre dynaudio non ci penso proprio
a pendenze superiori e' difficile trovare un 4 vie fatto a regola d'arte!

a me piace il bryston 10b pero' è un due vie 3 mono

http://www.google.it/imgres?q=crossover+bryston&um=1&hl=it&sa=N&biw=1440&bih=806&tbm=isch&tbnid=YwfoNthjFWZHNM:&imgrefurl=http://www.allegrosound.com/Bryston_10B_AllegroSound.html&docid=QLCiDt5pN8wKGM&imgurl=http://www.allegrosound.com/Bryston_10B-PRO.jpg&w=467&h=206&ei=2hsdUOPsIMfVsgbSiIHgBA&zoom=1&iact=hc&vpx=141&vpy=169&dur=2025&hovh=149&hovw=338&tx=177&ty=70&sig=114251564957099416764&page=1&tbnh=81&tbnw=184&start=0&ndsp=26&ved=1t:429,r:0,s:0,i:73

io ho un magnifico crossover 3/4 vie della Crown; veramente sono due e bellissimi e mono.
Modello MX4 (credo, sono in ferie e non ricordo esattamente)Come nuovi.
Se ti interessano...
Guido

........a proposito......
Quei 2 crossover erano allora il massimo del professionale
Guido

...digitali certamente meglio degl'analogici...
guadagnano soprattutto in dinamica e agogica...
ovviamente per questo tipo di settaggio...
assolutamente necessarie misure con buona strumentazione e nonnostante ciò...
tanta pazienza...
il nonno Fafi diceva:"...seinsa msurer as và gnan a cagher...!!!"(senza misurare non si và neanche a cagare)...
all'orecchio...si destina l'eventuale ultimo ritocchino...ino...

è un mondo dificile!!!
Servo Vostro.
il giullare.

forse ho trovato quello che cercavo

se qualcuno di voi lo conosce puo' dirmi le caratteristiche

pendenze ? tagli ? vie ? se ha una 4 via x un SUB ?

https://www.youtube.com/watch?v=DOFPEs82U8A&playnext=1&list=PL439A7099DC262FA9&feature=results_main

...su tre impianti che possediamo (il Maestro e io)...
uno...quattro vie quadriamplificato,
ha il Behringer 2496 con un phonic a due vie solo per il tw...
gl'altri due (uno ancora da terminare)...tutto 2496...(cinque vie pentaamplificati)
dopo varie prove con analogici(compreso il d23 pioneer) e altri digitali,
il 2496 ha prevalso per la sua versatilità e per il prezzo...
sonicamente...uguale ad altri digitali...


pendenze...tutte
tagli...tutti
vie...tre stereo,4mono...

libretto d'istruzioni tipo "tomo"...

è un ondo difcile!!!
Servo Vostro.
il giullare.