Il nostro suono senza veli

A quali di questi parametri attribuite più importanza:

Timbrica

Microdinamica, strettamente collegata alla timbrica nella corretta restituzione delle armoniche e del naturale tempo di decadimento dei suoni

Dinamica

Soundstage (tridimensionalità, ariosità, ampiezza della scena nelle 3 direzioni, focalizzazione dei soggetti sonori,ecc)

Microcontrasto

Nero o silenzio infrastrumentale

Restituzione il più possibile completa del range di frequenza

Naturalezza e musicalità, che non è, a mio parere, la somma dei precedenti..

E' chiaro che, a parte impianti di altissima levatura, nella stragrande maggioranza dei casi alcuni parametri sono più o meno rispettati e determinano le nostre scelte nella composizione del nostro setup.

naturalezza e musicalità!
se recepisco un qualunque "suono" come artificioso o innaturale, non riesco più a godermi l'ascolto!
...ma anche la dinamica me gusta mucho!

lupocerviero ha scritto:naturalezza e musicalità!
se recepisco un qualunque "suono" come artificioso o innaturale, non riesco più a godermi l'ascolto!
...ma anche la dinamica me gusta mucho!

Bene, bene..come me. Allora necessariamente trascuri alcuni parametri quali (entro certi limiti) il soundstage, il microcontrasto, il nero infrastrumentale, la perfetta focalizzazione..

tutto a parte gli ultimi 2 che sono cose non quantificabili se non a livello personale, e ognuno ha il suo livello di interpretazione

Timbro, estensione, stage, senso di immanenza!!!

Praticamente l'impianto del Botolo

ema49 ha scritto:

Bene, bene..come me. Allora necessariamente trascuri alcuni parametri quali (entro certi limiti) il soundstage, il microcontrasto, il nero infrastrumentale, la perfetta focalizzazione..

non mi avventuro in spigazioni articolate, non mi reputo così esperto da farlo,
posso solo limitarmi a riportare le mie personali sensazioni di fronte ad alcuni tipi di suono
la mia base di partenza sono sempre gli strumenti reali, se conosco lo strumento ed ascolto qualcosa che me lo rievoca più o meno fedelmente e quasi me lo fa vedere, ...allora mi rilasso e mi godo l'ascolto
...nero infrastrumentale?
ma esiste davvero?

la mia base di partenza sono sempre gli strumenti reali, se conosco lo strumento ed ascolto qualcosa che me lo rievoca più o meno fedelmente e quasi me lo fa vedere, ...allora mi rilasso e mi godo l'ascolto

allora devi escludere le ultime 2 e sposare il resto

aircooled ha scritto:allora devi escludere le ultime 2 e sposare il resto

illuminami!

A tutti, Ema, a parte la restituzione della più ampia risposta in frequenza, che è ovvia o necessariamente limitata, specie in basso, per questioni indipendenti dalla musica (ambiente, disponibilità economica, ecc.).

La musicalità è una cosa personale e, dunque, poco quantificabile in maniera oggettiva.

lupocerviero ha scritto:

aircooled ha scritto:allora devi escludere le ultime 2 e sposare il resto

illuminami!

ho finito le pile ti ha risposto il conte

Timbrica

Al primo posto in assoluto

Microdinamica, strettamente collegata alla timbrica nella corretta restituzione delle armoniche e del naturale tempo di decadimento dei suoni

Al secondo posto ma a pari merito col primo

Dinamica

Dipende dai generi musicali

Soundstage (tridimensionalità, ariosità, ampiezza della scena nelle 3 direzioni, focalizzazione dei soggetti sonori,ecc)

Non mi interessa

Microcontrasto

Non saprei neppure definirlo, seppur se ne senta molto parlare non ho mai approfondito

Nero o silenzio infrastrumentale

Mi suscita ilarità ogni volta che lo sento nominare

Restituzione il più possibile completa del range di frequenza

Più che altro mi interessa la linearità vivo bene anche con un range ristretto tra i 35/40 e i 18/20.000 se resi in modo lineare appunto

Naturalezza e musicalità

Se sono soddisfatti i primi punti è quasi una conseguenza

Lorenzo



P.S.
ovviamente diamo per scontato che il supporto qualunque esso abbia in se le caratteristiche che elenchiamo, non ci aspettiamo di poterle creare dal nulla

aircooled ha scritto:tutto a parte gli ultimi 2 che sono cose non quantificabili se non a livello personale, e ognuno ha il suo livello di interpretazione

audiofilo duro e puro..

ema49 ha scritto:A quali di questi parametri attribuite più importanza:

.........................................

All'emozione ...ultimamente mi è capitato di sentire impianti che se messi alla sbarra probabilmente avevano qualche evidente colorazione e/o mancanza ma era tale l'emozione che provavo nella restituzione della musica che per me tutto il resto non importava

Siamo all'alba di una nuova era.........................to by continued

matte ha scritto:

All'emozione ...ultimamente mi è capitato di sentire impianti che se messi alla sbarra probabilmente avevano qualche evidente colorazione e/o mancanza ma era tale l'emozione che provavo nella restituzione della musica che per me tutto il resto non importava

Siamo all'alba di una nuova era.........................tu by continued

Condivido è estremamente piacevole vivere quella sensazione quando capita, ma vorrei porti una domanda;
non trovi troppo volubile, incostante, basare una preferenza, o addirittura una scelta sull'onda di un'emozione ?
Non sarebbe preferibile stabilire dei parametri che puoi "sempre" ritrovare o riconoscere al di là del tuo stato d'animo ?

Lorenzo

petrus ha scritto:Timbrica

Al primo posto in assoluto

Microdinamica, strettamente collegata alla timbrica nella corretta restituzione delle armoniche e del naturale tempo di decadimento dei suoni

Al secondo posto ma a pari merito col primo

Dinamica

Dipende dai generi musicali

Soundstage (tridimensionalità, ariosità, ampiezza della scena nelle 3 direzioni, focalizzazione dei soggetti sonori,ecc)

Non mi interessa

Microcontrasto

Non saprei neppure definirlo, seppur se ne senta molto parlare non ho mai approfondito

Nero o silenzio infrastrumentale

Mi suscita ilarità ogni volta che lo sento nominare

Restituzione il più possibile completa del range di frequenza

Più che altro mi interessa la linearità vivo bene anche con un range ristretto tra i 35/40 e i 18/20.000 se resi in modo lineare appunto

Naturalezza e musicalità

Se sono soddisfatti i primi punti è quasi una conseguenza

Lorenzo



P.S.
ovviamente diamo per scontato che il supporto qualunque esso abbia in se le caratteristiche che elenchiamo, non ci aspettiamo di poterle creare dal nulla

Per microcontrasto intendo la restituzione dei piccoli suoni nel contesto (in contrasto, appunto) di tutti gli altri strumenti. In altre parole potremmo definirlo microdettaglio. Hai fatto bene a precisare, se vogliamo intenderci.
Per il resto, sono contento di aver trovato un musicofilo..

matte ha scritto:

All'emozione ...ultimamente mi è capitato di sentire impianti che se messi alla sbarra probabilmente avevano qualche evidente colorazione e/o mancanza ma era tale l'emozione che provavo nella restituzione della musica che per me tutto il resto non importava

Siamo all'alba di una nuova era.........................to by continued

...altrimenti a che serve la musica?

petrus ha scritto:

Condivido è estremamente piacevole vivere quella sensazione quando capita, ma vorrei porti una domanda;
non trovi troppo volubile, incostante, basare una preferenza, o addirittura una scelta sull'onda di un'emozione ?
Non sarebbe preferibile stabilire dei parametri che puoi "sempre" ritrovare o riconoscere al di là del tuo stato d'animo ?

Lorenzo

Certo Lorenzo ora la mia era più una "provocazio" è indubbio che comunque il suono, se pur con qualche piccola sbavatura, deve essere sotanzialmente corretto e tra tutto se proprio dovessi scegliere un paramentro, che poi sicuramente è quello che mi ha rapito, è la naturalezza almeno di una parte degli strumenti principali; prima tra tutto la voce, strumenti a corda ecc... ovviamente non posso pretendere un organo reale ma quel che si riesce a fare almeno che lo si faccia come si deve ...se poi l'estensione in alto non arriva a 25KHz o il basso non riproduce i 30 Hz o magari c'è una punta di calore........pazienza

matte ha scritto:

All'emozione ...ultimamente mi è capitato di sentire impianti che se messi alla sbarra probabilmente avevano qualche evidente colorazione e/o mancanza ma era tale l'emozione che provavo nella restituzione della musica che per me tutto il resto non importava

Siamo all'alba di una nuova era.........................to by continued

Hai capito perché questi impianti ti hanno emozionato? In altre parole, quali parametri ti hanno smosso..di solito la naturalezza e la musicalità emozionano, almeno nella mia esperienza. Ma ho visto molti emozionarsi di fronte ad una scena acustica perfetta, un ologramma sonoro. Mentre ho visto pochissimi emozionarsi a fronte di un impianto timbricamente scorretto.

ema49 ha scritto:
Per microcontrasto intendo la restituzione dei piccoli suoni nel contesto (in contrasto, appunto) di tutti gli altri strumenti. In altre parole potremmo definirlo microdettaglio. Hai fatto bene a precisare, se vogliamo intenderci.
Per il resto, sono contento di aver trovato un musicofilo..

Un po' come la possibilità di cogliere un puntino bianco su di uno sfondo nero, che per l'appunto, se è nero uniforme darà maggior contrasto al puntino, mentre se è poco uniforme o tendente al grigio sarà più difficile da cogliere, soprattutto se aumentiamo la distanza dal punto di osservazione ?
Giusto ?

Lorenzo

ema49 ha scritto:

Hai capito perché questi impianti ti hanno emozionato? In altre parole, quali parametri ti hanno smosso..di solito la naturalezza e la musicalità emozionano, almeno nella mia esperienza. Ma ho visto molti emozionarsi di fronte ad una scena acustica perfetta, un ologramma sonoro. Mentre ho visto pochissimi emozionarsi a fronte di un impianto timbricamente scorretto.

Si Ema ho risposto a Lorenzo proprio come giustamente ipotizzi, la naturalezza-timbro sicuramente sono quei parametri che mi fanno venire la pelle d'oca

bel 3d ema!
discussione, a mio avviso, molto interessante, in quanto introduce anche la difficoltà di estrapolare e rendere ad altri,
sensazioni che non sempre è facile mettere a fuoco e quindi "etichettare"!

petrus ha scritto:

Un po' come la possibilità di cogliere un puntino bianco su di uno sfondo nero, che per l'appunto, se è nero uniforme darà maggior contrasto al puntino, mentre se è poco uniforme o tendente al grigio sarà più difficile da cogliere, soprattutto se aumentiamo la distanza dal punto di osservazione ?
Giusto ?

Lorenzo

Giusto. Solo che il fondo nero, così come il nero infrastrumentale, nell'ascolto dal vivo, non esiste. Almeno per come la vedo io. Così come non esiste la tanto decantata "perfetta focalizzazione".

matte ha scritto:

Certo Lorenzo ora la mia era più una "provocazio" è indubbio che comunque il suono, se pur con qualche piccola sbavatura, deve essere sotanzialmente corretto e tra tutto se proprio dovessi scegliere un paramentro, che poi sicuramente è quello che mi ha rapito, è la naturalezza almeno di una parte degli strumenti principali; prima tra tutto la voce, strumenti a corda ecc... ovviamente non posso pretendere un organo reale ma quel che si riesce a fare almeno che lo si faccia come si deve ...se poi l'estensione in alto non arriva a 25KHz o il basso non riproduce i 30 Hz o magari c'è una punta di calore........pazienza

Esatto, anche la mia era una piccola provocazione volevo solo dire che mi è capitato di percepire come alcuni audiofili, subiscano l'effetto di seduzione che certi impianti che puntano alla spettacolarizzazione suscitano al primo ascolto e non vorrei che questi confondessero l'emozione della musica, con lo stupore, l'entusiasmo, di un momento sei d'accordo ?

Lorenzo

Interessante però che a parte il Conte e Sentenza, se non sbaglio, nessuno giudichi importante il soundstage. Mi potrebbe anche stare bene su una sonata di piano, ma su un trio/quartetto jazz, classico etc etc
non mi sembra un aspetto così trascurabile.

Per come la mettete, potreste quasi ascoltare con i canali invertiti

Edmond ha scritto:A tutti, Ema, a parte la restituzione della più ampia risposta in frequenza, che è ovvia o necessariamente limitata, specie in basso, per questioni indipendenti dalla musica (ambiente, disponibilità economica, ecc.).

La musicalità è una cosa personale e, dunque, poco quantificabile in maniera oggettiva.

Giustissimo Giorgio. Aggiusto il tiro: in realtà avrei dovuto dire solo naturalezza, la musicalità è un termine molto vago..

Nell'ascolto, non ti infastidisce ascoltare valori (o disvalori..) aggiunti rispetto alla musica dal vivo? Mi riferisco ad es. alla focalizzazione o all'ampio e profondo soundstage, ecc. Sai meglio di me come poco focalizzato sia un violino solo che suona
in una sala da concerto e come i timpani di una grande orchestra siano in primo piano nell'ascolto dal vivo e non ben oltre la parete di fondo come nella riproduzione.
E' possibile che questa "convenzione" ti aiuti a ricreare le condizioni dell'ascolto dal vivo?