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L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21
Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da Giordy60 Dom Lug 06, 2014 9:29 am

    sandirac ha scritto:Forse preferisci questo:
    http://amroc.andymel.eu/


    trovo ( sulla carta ) questo software interessante, c'è qualche buonanima che può spiegarmi esattamente come "sfruttarne" le possibilità per capire nelle nostre stanze cosa accade effettivamente ?
    denkiù  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 625723 
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    Messaggio Da colombo riccardo Dom Lug 06, 2014 4:02 pm

    Giordy60 ha scritto:

    lo so, e non è semplice arrivare ad un settaggio accettabile.

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 P004_1_00

    ciao
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    Messaggio Da Giordy60 Lun Lug 07, 2014 10:40 am

    minKia Riky anche te con il trasloco  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 917604  ......non ce l'ho un altro posto dove sistemare l'impianto  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 316341 


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    Messaggio Da Giordy60 Lun Lug 07, 2014 4:52 pm

    è accertato che monitor di dx è influenzato ( senza febbre però  Laughing  ) dalle prime riflessioni della finestra .......ho scoperto l'acqua calda  Sleep  Sleep  ( oggi ancora senza tende  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 95624  )
    ho provato a metterci ( in un preciso ordine sparso ) un paio di cuscini .... L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 921419  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 921419 

    ( minKia che trattamento passivo  affraid   affraid  affraid   )

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 2014-043

    e questo è il risultato

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Scherm39

    -8,1db a 93 hz
    -6,6db a 112 hz
    -8,3db a 159 hz

    questo è il precedente

    giordy60 ha scritto:

    i tre picchi maggiori sotto lo 0db sono ( da sx a dx )
    - 8,6db a 93,2 HZ
    - 7,7db a 112,1 HZ
    - 9,8db a 159 HZ

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Scherm40


    sul monitor di sx c'è un -8,3db a 82,2 hz che prima non c'era pazienza, lo  metterò a posto.

    aspetto il tendaggio e, con qualche piccola regolazione, i monitor dovrebbero essere ok.


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    Messaggio Da pluto Lun Lug 07, 2014 5:05 pm

    Giordy60 ha scritto:è accertato che monitor di dx è influenzato ( senza febbre però  Laughing  ) dalle prime riflessioni della finestra .......ho scoperto l'acqua calda  Sleep  Sleep  ( oggi ancora senza tende  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 95624  )
    ho provato a metterci ( in un preciso ordine sparso ) un paio di cuscini .... L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 921419  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 921419 


    Chi l'avrebbe mai detto che la finestra senza tende ti produceva le riflessioni?  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 588790 
    Nessuno con un pò di sale in zucca lo avrebbe mai immaginato

     affraid affraid

    Il "preciso ordine sparso" dei cuscini, potrebbe essere la chiave. Prova a mettere quello a fiori i mezzo agli altri 2. Magari non migliori acusticamente, ma la simmetria si  Laughing Laughing Laughing

    Ma tutto sto casino del Pro qua, Pro la e poi bisognava mettere le tende?????  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 921419 

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    Messaggio Da Giordy60 Lun Lug 07, 2014 5:35 pm

    pluto ha scritto:

    Ma tutto sto casino del Pro qua, Pro la e poi bisognava mettere le tende?????  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 921419 


    azz. le tende me le sono proprio dimenticate !  Embarassed 

    .......   Gian, credimi anche senza tende i monitor suonano bene   L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 625723 

    l'ultima sistemazione

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 2014-044

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 2014-045

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 2014-046

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    Messaggio Da pluto Lun Lug 07, 2014 6:07 pm

    Ti credo ti credo

    Ma pensa se invece di fare tutto sto casino di sbarazzu, ti compravi semplicemente una tenda all'Ikea da 30 euro e basta…  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 650957 L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 650957 
    Già che ci sei dovuto andare x i preziosi stands dei Monitor Pro, ti compravi pure 30 euro di fibra tessile e l'era fatta  Laughing Laughing 

    Devo passare al Pro pure io... L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 999153 
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    Messaggio Da Giordy60 Lun Lug 07, 2014 7:57 pm

    Gian le tende sono in lavanderia   L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 625723 
    e per i preziosi stand dei monitor.........tu non sapevi che l'ikea avesse queste chicche  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 588790 


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    Messaggio Da Edmond Lun Lug 07, 2014 8:37 pm

    Cazzarola Giordy, chiedi a Ciro se ti presta l'Elfo del Bosco!!!!!!!!!!!!!!!!  affraid affraid affraid affraid affraid affraid 

    Così si rilassa in campagna e si disintossica!!!!!!!!!!!!!!!!  affraid affraid affraid affraid affraid affraid 


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    Messaggio Da Giordy60 Mar Lug 08, 2014 11:22 am

    Edmond ha scritto:Cazzarola Giordy, chiedi a Ciro se ti presta l'Elfo del Bosco!!!!!!!!!!!!!!!!  affraid affraid affraid affraid affraid affraid 

     

    sarebbe troppo  Embarassed 

    ma secondo voi il colore delle tende influisce sulla percezione psico-acustica ?  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 999153 


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    Messaggio Da Giordy60 Mar Lug 08, 2014 11:45 am

    prima di capire fischi x fiaschi   Laughing 

    come interpretare questa indicazione ?

    What cables are required?
    Interconnections should be made using good quality signal (microphone) cable with the
    following properties: shielded, balanced, low capacitance, non-microphonic. Robust
    connectors should also be used.

    (tratta dal manuale numann)


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    Messaggio Da colombo riccardo Mar Lug 08, 2014 12:28 pm

    Giordy60 ha scritto:prima di capire fischi x fiaschi   Laughing 

    come interpretare questa indicazione ?

    What cables are required?
    Interconnections should be made using good quality signal (microphone) cable with the
    following properties: shielded, balanced, low capacitance, non-microphonic. Robust
    connectors should also be used.

    (tratta dal manuale numann)

    Giordy ma va a ciapà i ratt !!!!  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 650957 

    adesso ho capito e non prima quando me lo hai detto al telefono.

    ciao
    Riki
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    Messaggio Da pluto Mar Lug 08, 2014 1:20 pm

    colombo riccardo ha scritto:
    Giordy ma va a ciapà i ratt !!!!  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 650957 

    adesso ho capito e non prima quando me lo hai detto al telefono.

    ciao
    Riki

    @Riki

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    Messaggio Da sandirac Mar Lug 08, 2014 1:36 pm

    Giordy ha postato le misure del suo ambiente con e senza correzione Dirac Live ma le curve sono ricavate da Dirac Live e quindi qualcuno potrebbe chiedersi quanto siano affidabili.
    Un forumer di un Forum americano si è posto la stessa domanda e ha verificato con un altro software per effettuare una validazione delle curve "dopo la correzione" mostrate da Dirac Live.
    (una nota per Giordy... anche lui usa Mac ed ha usato Fuzzmeasure che a quanto dice è di semplice utilizzo, e che si può provare gratuitamente)

    Queste sono le sue schermate da Dirac Live prima e dopo correzione, come detto precedentemente sono la media dei nove punti... nessuna singola misura è uguale ad esse:

    RISPOSTA ALL'IMPULSO:
    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Attachment

    RISPOSTA IN FREQUENZA:
    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Attachment

    Con Fuzzmeasure Michael è andato a ripetere la misurazione per una validazione delle misure di Dirac Live ma con una risoluzione ancora più elevata, smoothing a 1/24 ottava:

    RISPOSTA IN FREQUENZA PRIMA DELLA CORREZIONE (ovviamente media degli stessi punti della zona di ascolto):
    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Attachment

    RISPOSTA IN FREQUENZA DOPO LA CORREZIONE (sempre media degli stessi punti della zona di ascolto):
    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Attachment

    Direi che parlano da sole, praticamente coincidono con la curva target  e corrispondono perfettamente con le curve prodotte da Dirac:oops: 

    Ha poi provato anche a verificare il comportamento nel dominio del tempo misurando la risposta all'impulso.
    Non è riuscito a fare la media delle nove misurazioni con Fuzzmeasure ed ha quindi pubblicato la risposta in un solo punto (il miglioramento sarebbe più evidente tenendo conto invece delle nove posizioni), chi fosse interessato può trovare l'intero intervento qui:
    http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?15212-Dirac-validation&p=275750&viewfull=1#post275750

    Sono dichiaratamente di parte ma non ho mai visto di meglio come correzione in fase ed ampiezza in una area di ascolto utilizzabile nella pratica.

    Ciao, Flavio


    Ultima modifica di sandirac il Mar Lug 08, 2014 3:27 pm - modificato 1 volta.


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    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Empty Re: L'impianto audio/video di giordy60

    Messaggio Da Giordy60 Mar Lug 08, 2014 2:58 pm

    con l'opzione " tende al loro posto "  Laughing 

    risposta in frequenza

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Scherm41


    risposta all'impulso

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Scherm42


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    Messaggio Da Giordy60 Mar Lug 08, 2014 3:04 pm

    colombo riccardo ha scritto:

    adesso ho capito e non prima quando me lo hai detto al telefono.

    ciao
    Riki

    spiegare l'editto no eh !  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 285880 


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    Messaggio Da Giordy60 Mar Lug 08, 2014 5:17 pm

    con qualche ritocco ai crossover

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Scherm43

    risposta all'impulso

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Scherm44



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    Messaggio Da lupocerviero Mar Lug 08, 2014 7:16 pm

    Ma che delusione... L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 75961 
    Le cadrec' metà sul tappeto e metà no, tre cuscini x attenuare un'estesa superfice riflettente in un ambiente "non enorme",
    un sordo a fare le misure...
    ...che delusione voi del pro!  ft  ft  ft 

     affraid 
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    Messaggio Da Giordy60 Mar Lug 08, 2014 7:28 pm

    lupocerviero ha scritto:
    ...che delusione voi del pro!  ft  ft  ft 

     affraid 

    hai ragione !   L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 917604 

    ma per rallegrarmi un po' vorrei vedere il grafico che i tuoi diffusori riescono a generare  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 4057548525 L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 4057548525 

     ft ft 


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    Messaggio Da Edmond Mar Lug 08, 2014 8:49 pm

    Mi piaceva di più prima delle regolazioni del x-over...........  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 999153 


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    Messaggio Da hr2 Mar Lug 08, 2014 8:58 pm

    Edmond ha scritto:Mi piaceva di più prima delle regolazioni del x-over...........  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 999153 

    Cosa sarebbe senza x-over?
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    Messaggio Da Giordy60 Mar Lug 08, 2014 9:21 pm

    Edmond ha scritto:Mi piaceva di più prima delle regolazioni del x-over...........  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 999153 

    Conte in flat la risposta era questa
    ( a dire il vero c'era solo la sezione bassi a - 2,5db )

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Scherm45


    questa è quella con tutte le regolazioni fatte finora

    L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 Scherm46


    mi sembra chiaro che la maggior linearità è sul secondo grafico, perché ti piace più la versione flat ?


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    Messaggio Da rphal Mar Lug 08, 2014 9:56 pm

    vedo che il buco tra 200 e 300 Hz persiste, forse il calabrone non ha tutti i torti? L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 98542 
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    Messaggio Da Giordy60 Mar Lug 08, 2014 10:07 pm

    rphal ha scritto:vedo che il buco tra 200 e 300 Hz persiste, forse il calabrone non ha tutti i torti? L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 98542 

    la curva sotto i 250/270hz persiste ( anche se con qualche db in meno ) e il resto della gamma ?


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    Messaggio Da rphal Mar Lug 08, 2014 10:55 pm

    è che il range tra 200 e 300 Hz è il suo cavallo della battaglia
    io abbatterai solo il picco a 55Hz per il resto mi sembra che sei a posto
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    Messaggio Da sandirac Mar Lug 08, 2014 11:12 pm

    @ Giordy,

    stai facendo il miglior lavoro possibile, ma non è l'ottimale... stai usando dei filtri parametrici a fase minima e l'unica cosa che stai osservando è la risposta in frequenza.
    Quando però modifichi la risposta in frequenza non puoi fare a meno di intervenire anche sulla fase... finche sono frequenze per le quali il comportamento dell'ambiente è anch'esso a fase minima non ci sono problemi ma dove questo non accade è probabile che tu stia peggiorando un aspetto mentre cerchi di migliorare l'altro.
    Tipicamente il comportamento è a fase minima alle basse frequenze ma anche in quella gamma non è sempre così:
    http://www.roomeqwizard.com/wizardhelpv5/help_en-GB/html/minimumphase.html
    Ci sono problemi della risposta in frequenza che puoi affrontare solo intervenendo sulla fase, cosa che non puoi fare con successo utilizzando filtri a fase minima:
    http://diracdocs.com/Understanding%20more.pdf

    In poche parole il risultato che puoi ottenere manualmente con l'EQ dei tuoi diffusori, per quanto tu sia bravo, è necessariamente peggiore di quello che puoi ottenere con lo strumento che hai scelto da tempo (Dirac Live)
    Io mi concentrei sulla definizione della curva target, variazioni anche di un solo dB su un'ampia regione di frequenze portano a udibili differenze ed è significativo come variazioni della risposta in frequenza possano essere percepite come aspetti di tutt'altra natura, come ad esempio la posizione delle voci e la profondità della scena... se ne parla qui:
    http://forum.videohifi.com/discussion/355313/curve-target-#Item_3


    @ rphal

    se il calabrone è Calabrese e ti riferisci ad aspetti come il wall dip, risonanze modali, tre pareti ecc. ecc. sull'esistenza del problema ha certamente ragione.
    Tutti i comuni ambienti hanno questo tipo di problemi, non è certo una novità visto che si è iniziato ad affrontare il problema negli anni nei quali lavoravo nel settore... ahimè molto tempo fa  L'impianto audio/video di giordy60 - Pagina 21 285880 

    Ciao, Flavio


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