Cayin iHA-6: Un gioiello dimenticato...

lalosna ha scritto:

Polky74 ha scritto:
Hai provato altri amplificatori di cifre assimilabili che le facciano suonare meglio? Se si quali?

Beh, per esempio l'Auralic Taurus...

Ok, le ascoltavi meglio in sbilanciato col Taurus ?
Il taurus in sbilanciato a 32 Ohm ha 4,5 watt ed è più potente del Cayin. Giocoforza ha anche un DF notevolmente efficace su un carico puro a 32 Ohm.


Mentre il Cayin "stock" in sbilanciato solo 2,2 watt a 32 Ohm "fittizi", fittizi per la presenza di un resistore da 10 Ohm per canale che manda a carteggio il Damping Factor in sbilanciato.

In low current la potenza reale di 2,2 W su cuffia da 32 Ohm è da considerarsi su un carico di 42 ohm reali all'uscita low impedance sbilanciata.

Dunque diventano 3,8 Watt reali su un carico reale di 32 Ohm reali (cuffia collegata ai poli caldi in SE), ed il DF non presenta più derive da resistenze statiche in serie al carico.

Ecco sarebbe bello confrontarli in questa configurazione col DF "reale" e non "modificato" da carichi resistivi.
Lo ha scritto l'ing. Chiappetta tempo fa su questo stesso forum, circa le derive del DF con i partitori resistivi, siano essi semplice serie o paralleli/serie.

Gli stadi sono 4, e sono indipendenti. Presi a coppia di 2 (dai poli caldi) cambia solo impedenza di uscita prossima a 0,2 Ohm contro i 10 ohm della low impedance.
Quindi cambia drasticamente il controllo del DF in condizioni reali di carico accoppiato direttamente ai finali.

In questo fra i 2 ampli c'è differenza, direi abbissale, per l'evidenza appena dimostrata.

lalosna ha scritto:

Polky74 ha scritto:

lalosna ha scritto:

Polky74 ha scritto:
Hai provato altri amplificatori di cifre assimilabili che le facciano suonare meglio? Se si quali?

Beh, per esempio l'Auralic Taurus...

Non riesco a trovare un negozio che lo venda, oltre al fatto che a listino veniva quasi 2k euro... ma nuovo si trova ancora?

No, la produzione è cessata, ma trovi il MKII intorno agli 800€ ed è un ampli di livello notevole

Ah come aspetto che Auralic faccia un nuovo Taurus nella linea G attuale...

Polky74 ha scritto:

Ivanhoe ha scritto:La spiegazione possibile e' che con l'Art box  l'iHA6 lavora in un range ottimale.

Io lo avevo e non ce la faceva a spingere la he1000 (v1 e v2), , in nessuno modo la Susvara , ergo nemmeno la He6se.

Scusami... forse ho sbagliato a capire... ma dici che il Cayin iHA-6 non ce la faceva neanche con le HE1000 V1/V2 ?

Ora ho finito di lavorare, posso rispondere. iHA6 l'ho trovato eccellente con le dinamiche, molto meno con le planari, il che mi ha un po deluso visto i 7 watt dichiarati, ma sappiamo che i dati sono sempre molto ottimisti, (vedi ora ad es.  la commedia del nuovo Ifi Diablo), per i miei gusti la he1000 suonava meglio con il VHFn, nello specifico il basso piu' giu' e controllato, con l'Audio-gd Master 19 anche meglio, in modo diverso, headstage esteso, dettaglio e dinamica+.
Poi la ho attaccata ad un amplificatore per diffusori e...scordati gli ampli per cuffia, dal primo Arcam a 70 watt fino al Mcintosh 275 6th scala sempre in modo incredibile.  Un bel giorno di estate a sudare vicino il Mcintosh, ho deciso di dare via il tutto.

Ora con la He6seV2 non ho intenzione di ripercorrere quella strada insana (anche volendo, non ho spazio), mi accontento di farla suonare bene

....infatti ho preso un bel 'dongle' della Cyrus , suona bene, direi 8 su 10 potenziale. Anche trasportabile da una stanza all'altra 

Ivanhoe ha scritto:

Polky74 ha scritto:

Ivanhoe ha scritto:La spiegazione possibile e' che con l'Art box  l'iHA6 lavora in un range ottimale.

Io lo avevo e non ce la faceva a spingere la he1000 (v1 e v2), , in nessuno modo la Susvara , ergo nemmeno la He6se.

Scusami... forse ho sbagliato a capire... ma dici che il Cayin iHA-6 non ce la faceva neanche con le HE1000 V1/V2 ?

Ora ho finito di lavorare, posso rispondere. iHA6 l'ho trovato eccellente con le dinamiche, molto meno con le planari, il che mi ha un po deluso visto i 7 watt dichiarati, ma sappiamo che i dati sono sempre molto ottimisti, (vedi ora ad es.  la commedia del nuovo Ifi Diablo), per i miei gusti la he1000 suonava meglio con il VHFn, nello specifico il basso piu' giu' e controllato, con l'Audio-gd Master 19 anche meglio, in modo diverso, headstage esteso, dettaglio e dinamica+.
Poi la ho attaccata ad un amplificatore per diffusori e...scordati gli ampli per cuffia, dal primo Arcam a 70 watt fino al Mcintosh 275 6th scala sempre in modo incredibile.  Un bel giorno di estate a sudare vicino il Mcintosh, ho deciso di dare via il tutto.

Ora con la He6seV2 non ho intenzione di ripercorrere quella strada insana (anche volendo, non ho spazio), mi accontento di farla suonare bene

....infatti ho preso un bel 'dongle' della Cyrus , suona bene, direi 8 su 10 potenziale. Anche trasportabile da una stanza all'altra 

probabilmente/sicuramente le se e le stealth sono più facili da pilotare, non ho avuto i primi modelli di 1000, ma da quello che leggo erano tosti da pilotare

Zap67 ha scritto:

Ivanhoe ha scritto:

Polky74 ha scritto:

Ivanhoe ha scritto:La spiegazione possibile e' che con l'Art box  l'iHA6 lavora in un range ottimale.

Io lo avevo e non ce la faceva a spingere la he1000 (v1 e v2), , in nessuno modo la Susvara , ergo nemmeno la He6se.

Scusami... forse ho sbagliato a capire... ma dici che il Cayin iHA-6 non ce la faceva neanche con le HE1000 V1/V2 ?

Ora ho finito di lavorare, posso rispondere. iHA6 l'ho trovato eccellente con le dinamiche, molto meno con le planari, il che mi ha un po deluso visto i 7 watt dichiarati, ma sappiamo che i dati sono sempre molto ottimisti, (vedi ora ad es.  la commedia del nuovo Ifi Diablo), per i miei gusti la he1000 suonava meglio con il VHFn, nello specifico il basso piu' giu' e controllato, con l'Audio-gd Master 19 anche meglio, in modo diverso, headstage esteso, dettaglio e dinamica+.
Poi la ho attaccata ad un amplificatore per diffusori e...scordati gli ampli per cuffia, dal primo Arcam a 70 watt fino al Mcintosh 275 6th scala sempre in modo incredibile.  Un bel giorno di estate a sudare vicino il Mcintosh, ho deciso di dare via il tutto.

Ora con la He6seV2 non ho intenzione di ripercorrere quella strada insana (anche volendo, non ho spazio), mi accontento di farla suonare bene

....infatti ho preso un bel 'dongle' della Cyrus , suona bene, direi 8 su 10 potenziale. Anche trasportabile da una stanza all'altra 

probabilmente/sicuramente le se e le stealth sono più facili da pilotare, non ho avuto i primi modelli di 1000, ma da quello che leggo erano tosti da pilotare

Le SE hanno la stessa sensibilita delle vecchie.

Da quello che ho letto in rete sono passate da 90 db a 96 db…

Zap67 ha scritto:Da quello che ho letto in rete sono passate da 90 db a 96 db…

Non le he6, Hifiman dice He6, SE e seV2 tutte uguali: Impedance 50 ohms / Sensitivity 83.5dB    
 Su headfi chi ha avuto le vecchie e le hesv2 dicono sono simili da pilotare, in rete ci sono alcune misure, tutte diverse, plausibile visto che tra driver della stessa cuffia spesso c'e' 10-20% di differenza.

Misure in rete
HE-6    77.1 db/mw (Tyll@IF in 2013)
HE-6    81.1/81.3dB (Brent Butterworth@Soundandvision 2012)
HE6SE 79.2 db/mw (Brent Butterworth@Sound Stage in 2019)




P.S. 

Ivanhoe ha scritto:

Zap67 ha scritto:Da quello che ho letto in rete sono passate da 90 db a 96 db…

Non le he6, Hifiman dice He6, SE e seV2 tutte uguali: Impedance 50 ohms / Sensitivity 83.5dB    
 Su headfi chi ha avuto le vecchie e le hesv2 dicono sono simili da pilotare, in rete ci sono alcune misure, tutte diverse, plausibile visto che tra driver della stessa cuffia spesso c'e' 10-20% di differenza.

Misure in rete
HE-6    77.1 db/mw (Tyll@IF in 2013)
HE-6    81.1/81.3dB (Brent Butterworth@Soundandvision 2012)
HE6SE 79.2 db/mw (Brent Butterworth@Sound Stage in 2019)




P.S. 

ok, io parlavo delle 1000

Già annunciati e fine dello scorso anno, nella primavera del 2024 dovrebbero uscire i nuovi dac e streamer Iha-8 mentre a fine anno dovrebbe essere immesso sul mercato il nuovo amplificatore sempre della stessa serie. Dalle foto viste in rete il look è leggermente diverso in quanto le nuove elettroniche hanno le alette laterali (esteticamente bruttine) il nuovo dac monta gli AK4499SE al posto dei sabre metre il funzionamento tra SS e valvolare dovrebbe essere lo stesso. I filtri dovrebbero essere mantenuti. Chissà se suonerà meglio della RU7 insieme all'interfaccia della Art?

Drum

Polky74 ha scritto:Sta quasi per uscire l'iHA-8... dopo aver letto un pò le caratteristiche e soprattutto il prezzo penso che chi abbia l'iHA-6 farebbe bene a tenerselo e chi non lo ha ad acquistarlo prima che non se ne trovino più.

A 1.298 euro di listino, se disponibile, da importatore italiano? 

Buona musica

Enzo

amiterno_rm ha scritto:

Polky74 ha scritto:Sta quasi per uscire l'iHA-8... dopo aver letto un pò le caratteristiche e soprattutto il prezzo penso che chi abbia l'iHA-6 farebbe bene a tenerselo e chi non lo ha ad acquistarlo prima che non se ne trovino più.

A 1.298 euro di listino, se disponibile, da importatore italiano? 

Buona musica

Enzo

Si trovano a meno qui a 900 euro https://www.projekt-akustik.de/cayin-iha-6
Su ebay o aliexpress ancora meno

Perdonate che, prendendo spunto da questo amplificatore ma per proprietà transitiva ci si possa riferire ad altre componenti, io ricavi una morale spicciola e terra terra; 
1) sarebbe bene non esprimere giudizi entusiastici, visto, poi, un lievitare quasi sempre ingiustificato del listino del prodotto “osannato”. 
2) fino a che punto vale, per comprare l’oggetto a metà del listino ufficiale italiano, avere difficoltà, limitazioni o assenza di assistenza in caso di bisogno? ( a meno che, nella fattispecie, a parità di spesa, si acquistino due ampli su ebay in luogo della singola unità, se disponibile, in Italia ).
È più una provocazione, la mia ma la giungla, pur naturale, è sempre insidiosa e se qualcuno riesce a districarsi, tanti, tantissimi, no, non riescono.

Buona musica

Enzo

Polky74 ha scritto:

amiterno_rm ha scritto:Perdonate che, prendendo spunto da questo amplificatore ma per proprietà transitiva ci si possa riferire ad altre componenti, io ricavi una morale spicciola e terra terra; 
1) sarebbe bene non esprimere giudizi entusiastici, visto, poi, un lievitare quasi sempre ingiustificato del listino del prodotto “osannato”. 
2) fino a che punto vale, per comprare l’oggetto a metà del listino ufficiale italiano, avere difficoltà, limitazioni o assenza di assistenza in caso di bisogno? ( a meno che, nella fattispecie, a parità di spesa, si acquistino due ampli su ebay in luogo della singola unità, se disponibile, in Italia ).
È più una provocazione, la mia ma la giungla, pur naturale, è sempre insidiosa e se qualcuno riesce a districarsi, tanti, tantissimi, no, non riescono.

Buona musica

Enzo

Giustissime le tue osservazioni ma... un paio di considerazioni:

1) Il prezzo dell'iHA-6 era già alla pari del nuovo iHA-8, infatti in Italia viene ancora venduto a prezzo d listino 1300 euro (quindi nessun incremento nonostante gli "osanna") 
2) Il prezzo di ebay è meno della metà di quello italiano quindi ne puoi per davvero prenderne due, anche se tre su tre presi nello stesso negozio sono risultati perfetti e dopo due anni non cambia niente dove uno lo abbia preso e quanto lo abbia pagato, l'importante è che funzioni senza problemi (penso).

Appunto, una giungla, nella quale l’offerta genera un mercato e la domanda stabilisce il prezzo.

Buona musica

Enzo

Personalmente ho acquistato l'amplificatore cuffie e il dac MKII transitando per i canali ufficiali, sia con il distributore che con il negozio di vendita. Quando ho preso l'amplificatore cuffie l'ho preso direttamente dall'importatore perché non sapevo che il negozio da cui mi rifornivo abitualmente vendeva prodotti Cayin in quanto non esposti. Successivamente ho acquistato il dac MKII che era uscito da poco in negozio. Tutto questo l'ho saputo da youtube visto che ci sono i video sia del negoziante che dall'importatore che non parlano di Cayin ma di Cocktail Audio. Anche per i Cocktail Audio che ho acquistato sono passato tramite i canali ufficiali. Se fossi passato per canali paralleli avrei risparmiato parecchi soldini. Cosa che non ho fatto visto che sono entrambi nella città dove abito e non ho problemi a farmi fare aventuali "tagliandi" se ne avessi bisogno.
L'importatore in quel periodo distribuiva anche Denafrips ma preferii prendere il dac Cayin in quanto in rete avevo letto le recensioni di alcuni collaboratori di Tyll Hertsens dove scrivevano della buona sinergia di ampli e dac, dove il dac in questione abbinato all'ampli di cui al titolo del thread suonava meglio di altri dac comparati nelle varie recensioni. Singolarmente potevano essere sicuramente superiori ma abbinati a questo amplificatore non lo erano di certo. Successivamente ho inserito anche un Audio GD DI20 acquistato anche questo tramite canali ufficiali e il suono è migliorato ulteriormente anche perché ho potuto utilizzare il collegamento HDMI, cavo acquistato in Italia direttamente dal costruttore non nominando neppure il Gazebo Audiofilo visto l'esiguo importo del cavetto (che funziona perfettamente senza inutili adattamenti di pin non necessari).
Volete sapere altro?
Drum
 

Ps: c'è chi si incavola del ribasso del costo delle cuffie Hifiman e allora io cosa dovrei dire di Cayin?
Sono cinesi e sono diventati un po come gli arabi, con questi devi trattare o aspettare che abbassino i prezzi.

Cayin in quel periodo era conosciuto soprattutto per dei buoni ampli cuffie valvolari e altrettanto per i pre. Poi se ne uscì con questo ampli a SS dove faceva dimostrazioni con cuffie rognose tipo HE-6 e Abyss. Se lo facevano non era certo per darsi martellate sugli zebedei e tutti quelli che lo ascoltavano e alcuni se lo sono anche comprato rimanevano stupiti dal prezzo relativamente concorrenziale. Di questo ampli poi se ne è accorto anche Zach di ZMF e ha iniziato a consigliarli anche per le sue cuffie con tanto di descrizione degli apparecchi sul suo sito. E ha iniziato ad importarli negli USA collaborando con il distributore ufficiale americano. Non ha scritto che siano migliori di altri ha però consigliato di utilizzarli d'estate senza accendere le lampadine dei costosi ampli valvolari. E a mio avviso non ha tutti i torti perché la differenza che sento con l'Estro Armonico non è poi così macroscopica con le ZMF. Certo l'Estro Armonico ha il calore delle valvole ma non penso proprio che possa pilotare altrettanto bene le HE-6   (al contrario delle HD800s).

Drum