Cayin iHA-6: Un gioiello dimenticato...

Secondo me ci vanno cauti... due le cose.. o ci mandano .... o non ci parlano ....

No, solo troppo lavoro, tra l’altro appena ho tempo scrivo a Ingoglia per chiedergli ciò che hai scritto

Ulteriori brevi su questo ampli, per parteciparvi di quanto sia rivelatore di cio' che si mette a monte.

Complice una Toretto's mod V8 (sul conio del termine invito a leggere il TD la guerra dei dongle..)...
un semplice Cayin RU6 schizzinoso e birbante ai disturbi RF ecc... puo' dimostrare di essere invero uno Stradivari silenzioso e ricco di corpo musicale.

Molti lo hanno definito trasparente, accomodante... nulla di che'...
Forse gli abbinamenti combaciano, forse è un vero gioiello.
Oppure molto più semplicemente la Toretto's mod V8 compie il miracolo....

Nessuno lo sapra' mai... forse...

Un aggiornamento dopo le prove di ascolto con un ampli destinato a casse su 4 ohm, che di suo ha un DF > 500 su 4 ohm.
Nel TD dedicato al porting di uno Steg QmosII accoppiato direttamente tramite XLR 4 poli sui 2 finali da 45 watt rms su 4 ohm, ci sono i dettagli sviscerati con tanto di ricalcoli teorici sulla potenza disponibile a 50 Ohm.
Dopo gli ascolti fatti, prolungati per interiorizzare pregi e difetti, sono ritornato ad ascoltare la HE6se V2 che non è il massimo dell'efficienza a 50 ohm con in suoi 73,5 dB, ma stavolta in sbilanciato tramite uscita sbilanciata ricavata dai poli caldi dei 2 xlr 3 pin frontali.
Ricordo questa uscita è accoppiata direttamente sui finali del Cayin, senza resistori intermezzo.

Le condizioni di utilizzo questa volta si sono svolte con lo stesso streamer degli ascolti con lo Steg con dac Shanling UA3 e Pulwtop (denominato V8 non per caso).
Condizioni che metterebbero in crisi la capacità di pilotaggio in SE del Cayin. Ma c'è un modo per ovviare e rimettere le cose al loro posto, e far risplendere ancora una volta il Cayin in tutto il suo splendore.

L' UA3 ha una uscita DAC con voltaggio inferiore ai 2 volt standard del segnale sbilanciato.
La prima volta che col Cayin in questa configurazione il volume supera ore 17, fino ad arrivare al massimo.

Chiaramente ci sono 26 dB da colmare per arrivare ai 100 dB di una cuffia efficiente nella norma.
 26 dB che corrispondo a 4,33 volte la necessita' di colmare il gap (gain). Infatti, ad ogni 3 dB di dimezzamento, abbiamo 8,6 dimezzamenti, ovvero 4,3 volte da colmare il segnale in ingresso per arrivare ai 100 dB teorici.

E c'è anche il fatto di superare il limite degli 1,3 volt sbilanciati massimi di cui è capace l'UA3 (sono 2,6 Volt in bilanciato a 32 Ohm).

In aiuto arriva il clean box pro a cui chiediamo tutta la sua preamplificazione fino ad 8 Volt rms (valore massimo di cui è capace ossia +21 dBu) bilanciando al contempo il segnale.
Un accenno lo fa in modo eccellente, senza alcun dubbio.

Selezionando ingresso bilanciato sul Cayin, le cose cambiano e di molto.
Primo il volume ad ore 11 rientra nella dinamica piena senza distorsione di cui è capace, e questa volta lo fa in sbilanciato sulle uscite direttamente accoppiate al carico.
Ad ore 11 c'è più dinamica e corpo musicale che nell'altro ingresso diretto SE al massimo del volume Cayin.

La preamplificazione ottenuta dal clean box pro ristabilisce il gap di 26 dB ed anche il voltaggio rms necessario elevandolo fino ad un massimo di 5,2 volt rms.
Il rapporto teorico è un coefficiente di 4 volte partendo da 2 volt sbilanciati si arriva ad 8 bilanciati.
Ergo, con 1,3 volt sbilanciati siamo a 5,2 volt bilanciati.

Quel valore (4) come avete visto è quello che serve col dac shanling UA3 e la HE6 per arrivare ai 100 dB ideali di efficienza.
Cosa realizzata perfettamente, dalla teoria alla pratica, senza perdita alcuna di nero assoluto e dettaglio, anzi... col bilanciamento abbiamo anche un aumento delle armoniche buone e della scena tridimensionale. mantenuta anche in SE in uscita al Cayin.
 N.D.R. direte ?
Invero questo è anche un plus, pensa un po'...

Quindi volume preamplificazione clean box pro poco meno del massimo per dare al Cayin un segnale dinamico che rientra nelle specifiche standard dei 100 dB teorici di una cuffia ipoteticamente ideale e voltaggio del segnale pressoche' standard 4 volt.

Perche' vi riporto qui questa ulteriore prova di ascolto ?
Perche' nel TD Steg ho voluto testare  per un perido estensivo gli ascolti con potenze di targa superiori in sbilanciato, circa 3,6 watt su 50 ohm contro 1,85 watt in accoppiamento diretto SE del Cayin. E capirne le differenze lato pilotaggio DF.

Queste differenze portano ad un esame più attento proprio sul controllo del driver cercando di posizionare in primo luogo il valore del damping factor di un ampli, generalizzando il concetto.

LA HE6se v2 sappiamo essere una cuffia rivelatrice abbastanza realistica nel porgere il messaggio sonoro, difficile di carattere ma non poi cosi' tanto... mettendola nelle condizioni di arrivare al target di efficienza standard ideale.

L'ascolto in queste condizioni contestualizza un basso iperveloce, iper reattivo, iper controllato e assolutamente smorzato oltremodo ottimamente.
Cosa che lo Steg sognava di averlo a 50 Ohm di impedenza, pur avendo 500 come DF ma a 4 Ohm.

Come per il driver AMT, anche la HE6se V2 si avvantaggia di un amplificatore che faccia uso di controreazione globale, con valori DF abbastanza elevati.

Il Cayin iHA-6 non nasconde il fatto di avere un DF molto alto, come non nasconde di essere un amplificatore NON a zero feedback.

Esser riuscito dove tutti davano impossibile arrivare, è per me soddisfazione.
Soddisfazione e appagamento fra hobby e un pizzico di teoria.
Messa a frutto anche con prove reali e confronti diretti.

La morale della favola è questa: se un ampli è ben progettato suonera' in maniera eccellente anche e con valori di conroreazione elevati, meglio se con fast forward feedback.
Anche un altro pilastro a cui pensavo anni fa è stato demolito, un ampli a zero feedback.
Realizzato con un doppio VFN 1.3 in zero controreazione, suonava molto bene con le dinamiche.
Oggi lo vorrei di nuovo qui con me, per capire se quanto evinto mi da' ancora una volta ragione o torto... con queste cuffie particolarmente assetate di gain e watt.... (non molti, ne bastano circa 2 watt... a 50 ohm).

Rimane un suono controllato, materico, netto, deciso, fulmineo.
Andare poi in bilanciato e passare alla visceralità di un ascolto più musicale... c'è modo di farlo, con lo stesso ampli.

I miei 2 cents.
Quanto descritto vale per tutti i finali cuffia, che abbiamo potenze di circa 2 watt in sbilanciato minimo su 50 Ohm, per la HE6.
Potreste dare il nos ai vostri ampli, senza cercare altro, e senza utilizzo di partitori o altro.

E sopratutto senza forzare il driver di una cuffia a chiedere più corrente di quanta ne serva.
Un ampli casse da 100 watt rms a canale se fatto coi controcazzi, assume un rail minimo di 100 Volt ai capi del driver. Troppi per un driver cuffia.
La corrente è proporzionale alla d.d.p. essendo resistenza ( impedenza n.d.r. ) immutevole.

L'idea che mi sono fatto basta un ampli con DF elevato, ed il piatto è servito. Succulento e molto apprezzabile.

Cioè riassumendo dall'UA3 che è un amplificatore con attenuatore digitale, vai al CleanBox (che è un preamplificatore attivo) e da questo ai Cayin (che è un amplificatore).
Ovvero amplificando tre volte il segnale hai bisogno di meno gain per pilotare le HE6se?

Esattamente l'opposto
UA3 è un dac amp usbc normalissimo dongle

Buongiorno a tutti,
seguendo sempre le indicazioni di Carlito ho proseguito le prove non con l'amplificatore Cayin ma sempre con l'IFI  iCan Pro. Quando mi ritaglierò un po di tempo lo faro' anche con il Cayin. 
Ho usato sempre i soliti tre dongle: i due Cayin R6 e R7 e l'IFI Go bar. V8 e Art Clean Pro Box a corredo. Qobuz con Uapp bit perferct su tablet Xiaomi6 .
Che vi devo dire, l'ascolto con ZMF Veritè Open e Hifiman HE1000 Stealth è fantastico. Mai sentita una dinamica, una tonalità e delle micro e macro informazioni così come le sto ascoltando ora. Non gli manca nulla. Come ho scritto in altri thread il miracolo lo fa l'Art Clean Box Pro. Adesso non sono un tecnico ne un fisico ma dentro quell'aggeggio c'è un qualcosa di magico e io nella mia ignoranza non so cosa faccia se non amplificare e trasformare un segnale da sbilanciato a bilanciato in maniera quasi perfetta (la perfezione non esiste).    
Perchè dovrei scrivervi str... te che mi sput.... per confermare quanto proposto da Carlito?
Non c'è nessun secondo fine, è tutto vero. Questo con le cuffie, in un impianto con due diffusori non lo so perchè non ho la possibilità di fare prove. Chi ha questa possibilità lo faccia e trovi i limiti di questi accrocchi che messi insieme tra loro hanno fatto questo piccolo miracolo. 
Stiamo solo parlando solo di un hobby di una nicchia (cuffia) di una nicchia un po più grande (audio).
Che secondi fini potrebberò esserci se non quello di ascoltare la nostra musica nel migliore modo possibile? Oltretutto ci siamo messi nelle condizioni di ascoltare quasi tutte le imperfezioni fatte in sala di incisione. Come direbbe Monsieur de Lapalisse le sole capacità che hanno cuffie e iem è quello di riprodurre quanto inciso in studio (o come tramettono i servizi di straming con o meno artefatti). 

Drum

Carlito ha scritto:Esattamente l'opposto
UA3 è un dac amp usbc normalissimo dongle

Quindi cosa sarebbe l'opposto?
Come si imposta l'uscita fissa sull'UA3?

JacksonPollock ha scritto:

Carlito ha scritto:Esattamente l'opposto
UA3 è un dac amp usbc normalissimo dongle

Quindi cosa sarebbe l'opposto?
Come si imposta l'uscita fissa sull'UA3?

L'uscita del UA3 come riportato dalle specifiche è 2,6 volt rms al massimo del volume in bilanciato.
Quindi 1,3 volt al massimo volume in sbilanciato.
Una uscita pre puo' essere fissa o variabile.
Se fissa dovrebbe garantire 2 Volt rms sbilanciati.
Se è variabile tanto meglio, la dobbiamo adattare ai 2 volt rms sbilanciati.

L'opposto del tuo msg qui sotto.
 Serve molto gain per far suonare la HE6 partendo da un segnale basso in pre out (quale quello dell'UA3 da 1,3 volt rms sbilanciati).

Quindi, col clean box ottengo il risultato di preamplificare con +48 dB di gain in totale, bianciando anche il segnale.
Dunque, l'opposto di quanto avevi probabilmente inteso - "meno gain".

JacksonPollock ha scritto:Cioè riassumendo dall'UA3 che è un amplificatore con attenuatore digitale, vai al CleanBox (che è un preamplificatore attivo) e da questo ai Cayin (che è un amplificatore).
Ovvero amplificando tre volte il segnale hai bisogno di meno gain per pilotare le HE6se?

In definitiva, il piccolo Clean consente di realizzare un aumento di gain fino a +48 dB.
Ho scritto della prova limite, sia per il clean che per il Cayin iHA-6, volutamente per far capire quanto possa essere fattibile per far suonare una HE6 (inefficiente) con una sorgente per'altro pure a basso valore di volt rms....
Doppia fatica, brillantemente superata grazie al prodotto Art Audio.

E non solo grazie a lui, ma con l'uscita cuffia sbilanciata Cayin estrapolata dai poli caldi (in fase) dei doppi XLR frontali.
Una bella intuizione, direi.

Quindi, prendendo per buono il fatto che l'uscita dell' UA3 sia equiparabile ad un'uscita fissa(*) confermi che amplifichi due volte: una con il box e una con il Cayin.

(*) Indipendentemente dal voltaggio, quello che intendo per "uscita fissa" è segnale che non passa attraverso controlli di volume o potenziometri di sorta, quindi va diretto.

Questa volta è il turno di un altro DAC il Fiio BTA 30 Pro ad imprimere timbrica ESS.

Il BTA 30 pro è in modalita' DAC, ingresso usbc e uscita RCA - volume ore 14.

Il clean ingresso RCA - volume massimo - lasciamo che sia lui a preamplificare cio' che serve (+50 dB circa).

Il Cayin iHA-6 ingresso bilanciato - low current - gain H.

Volume finale ore 11.

HE6se v2 pilotata in sbilanciato con estrattore poli caldi doppio xlr frontale.

La brillantezza e la velocita' elevata nel microcontrasto dinamico dell' ESS unita ad un headstage esteso (bilanciamento) in ascolto in SE (e si' la novita' è questa... dalla derivazione poli caldi bilanciati) è in breve... un bellissimo sentire.

Il BTA 30 pro era in disparte da un po' di tempo... si è ripreso la sua figura, merito dei passaggi migliorativi sullo streamer.... è alimentato dal Pulwtop (il V8 si quello di un Viper volutamente corretto il paragone).

Tutte le piccolezze, tutte le intuizioni avute, messe insieme moltiplicano la qualità di questa catena differente.

Ogni piccolo pezzo, nella sua piccolezza, fa fronte comune con gli altri pezzi...
E la HE6 sfodera bassi e fronte sonoro ricco, denso, materico, "differente".
Tutta la musica prende valore, il resto sparisce... si nasconde come deve essere alla fine.

Un appunto... il BTA 30 Pro se lo alzo oltre ore 15 manda in overprovisioning il clean box pro, che a tutela di tutto quello che sta a valle, attenua tutto il volume, silenziandosi.

Quindi, le elettroniche a valle sono anche tutelate dal clean box pro.
Evidente che è un prodotto pensato per il mondo audio professionale. Eccellente.
Potete stare oltremodo tranquilli, dunque.
Ve ne rendo edotti ora, essendo la prima volta che mi capita...

JacksonPollock ha scritto:Quindi, prendendo per buono il fatto che l'uscita dell' UA3 sia equiparabile ad un'uscita fissa(*) confermi che amplifichi due volte: una con il box e una con il Cayin.

(*) Indipendentemente dal voltaggio, quello che intendo per "uscita fissa" è segnale che non passa attraverso controlli di volume o potenziometri di sorta, quindi va diretto.

Il clean box pro "spezza" in due il concetto di tutto quello che è diretto e che ha anche a che fare con "segnale bilanciato dalla sorgente fino alla cuffia".
Dunque, spezza qualunque assioma audiofilo.
Per fortuna che lo faccia. E' un guadagno in tutti i sensi.

Aggiungo, avete mai provato a collegare un pre fra sorgenti e finale ??
Questa cosa, è identica a quello che fa il clean.
Solo che il clean fa di più.... e lo fa benissimo.
Anzi lo fa in maniera encomiabile.
Esiste di certo altro hardware professionale, e questo è un bene.
Un modo dunque per mettere in piedi un ascolto differente.

Grazie Drum, sono contento apprezzi queste piccole cose.
C'è da divertirsi, e molto.
Immagino cosa sia con ampli Ifi, mi piacerebbe ascoltarlo.

Ne aggiungo un'altra di prova... ebbene si ne ho fatte molte, diverse, per capire e interiorizzare tutto quello che si è detto sullo streamer...

Avendo a disposizione un MAC mini M1 ho fatto un reset di quello che riguarda la liquida... ripartendo da zero, e cercando di non avere preconcetti da robottino verde.
Ripartito da AHD, passato dall'app Qobuz, con il background di losslessswitcher....
quest'ultima app automatizza lo switch di campionamento a sistema....
AHD suona stessa maniera come il pc windows 10. Non c'è un vero bypass del sottosistema, ma un adattamento. Non mi piace per niente.
Non è un vero bypass del sottosistema hardware.

Passo all'app Qobuz, idem col fischio... è un limite dell' M1 processore diverso per Apple.

Bocciato prima ancora di proseguire... ricordo perche' avevo abbandonato AHD... è una vera ciofeca lato bitperfect su tutte le piattaforme e da tutti i punti di vista.

Un piccolo spoiler...
Android versione 14 consentira' l'utilizzo esclusivo con bypass reale del sottosistema hardware, e lo fara' con tutte le app di streming che si adegueranno alla versione 14, e alle api native di android.

Il robottino verde è lentuccio, ma arriva al traguardo. Vedremo come sara' dopo...

Carlito ha scritto:

JacksonPollock ha scritto:Quindi, prendendo per buono il fatto che l'uscita dell' UA3 sia equiparabile ad un'uscita fissa(*) confermi che amplifichi due volte: una con il box e una con il Cayin.

(*) Indipendentemente dal voltaggio, quello che intendo per "uscita fissa" è segnale che non passa attraverso controlli di volume o potenziometri di sorta, quindi va diretto.

Il clean box pro "spezza" in due il concetto di tutto quello che è diretto e che ha anche a che fare con "segnale bilanciato dalla sorgente fino alla cuffia".
Dunque, spezza qualunque assioma audiofilo.
Per fortuna che lo faccia. E' un guadagno in tutti i sensi.

Secondo me tu generi una confusione incredibile con le tue prove strampalate, prima o poi bruci tutto con queste sovralimentazioni. Usate i dispositivi come dio comanda sembra che per ascoltare una cuffia uno di debba impersonare Cagliostro.

cislenko ha scritto:

Carlito ha scritto:

JacksonPollock ha scritto:Quindi, prendendo per buono il fatto che l'uscita dell' UA3 sia equiparabile ad un'uscita fissa(*) confermi che amplifichi due volte: una con il box e una con il Cayin.

(*) Indipendentemente dal voltaggio, quello che intendo per "uscita fissa" è segnale che non passa attraverso controlli di volume o potenziometri di sorta, quindi va diretto.

Il clean box pro "spezza" in due il concetto di tutto quello che è diretto e che ha anche a che fare con "segnale bilanciato dalla sorgente fino alla cuffia".
Dunque, spezza qualunque assioma audiofilo.
Per fortuna che lo faccia. E' un guadagno in tutti i sensi.

Secondo me tu generi una confusione incredibile con le tue prove strampalate, prima o poi bruci tutto con queste sovralimentazioni. Usate i dispositivi come dio comanda sembra che per ascoltare una cuffia uno di debba impersonare Cagliostro.

Caro ti mancano le basi. E' un tuo problema evidentemente.
Sistema differente, ben diverso dall'usuale.
Le sovra alimentazioni di cui cenni, non v'è traccia alcuna.... le estrapoli tu, come al solito.
Ti invito ad argomentare se vuoi, in modo appropiato e con riferimenti precisi teorici e pratici.
Altrimenti, non so cosa dirti.

Carlito ha scritto:

cislenko ha scritto:

Carlito ha scritto:

JacksonPollock ha scritto:Quindi, prendendo per buono il fatto che l'uscita dell' UA3 sia equiparabile ad un'uscita fissa(*) confermi che amplifichi due volte: una con il box e una con il Cayin.

(*) Indipendentemente dal voltaggio, quello che intendo per "uscita fissa" è segnale che non passa attraverso controlli di volume o potenziometri di sorta, quindi va diretto.

Il clean box pro "spezza" in due il concetto di tutto quello che è diretto e che ha anche a che fare con "segnale bilanciato dalla sorgente fino alla cuffia".
Dunque, spezza qualunque assioma audiofilo.
Per fortuna che lo faccia. E' un guadagno in tutti i sensi.

Secondo me tu generi una confusione incredibile con le tue prove strampalate, prima o poi bruci tutto con queste sovralimentazioni. Usate i dispositivi come dio comanda sembra che per ascoltare una cuffia uno di debba impersonare Cagliostro.

Caro ti mancano le basi. E' un tuo problema evidentemente.
Sistema differente, ben diverso dall'usuale.
Le sovra alimentazioni di cui cenni, non v'è traccia alcuna.... le estrapoli tu, come al solito.
Ti invito ad argomentare se vuoi, in modo appropiato e con riferimenti precisi teorici e pratici.
Altrimenti, non so cosa dirti.

é tutto molto più semplice di quello che pensi, accendi il dispositivo inserisci il jack e ascolti la musica, operazione da pochi secondi.

cislenko ha scritto:é tutto molto più semplice di quello che pensi, accendi il dispositivo inserisci il jack e ascolti la musica, operazione da pochi secondi.

Goliardia... già

Carlito ha scritto:

cislenko ha scritto:é tutto molto più semplice di quello che pensi, accendi il dispositivo inserisci il jack e ascolti la musica, operazione da pochi secondi.

Goliardia... già

Che poi è quello che ottieni tu dopo mille sbattimenti ovvero un casso di miglioramento del suono

Argomenta senza polemica. Ne sei capace. Raccontaci di te.
Mettiamola sul tecnico.
Alza il livello del tuo metter bocca su altrui modi di pensare e di porgere idee.
Ho sete di sapere, erudiscimi.
Basta infilare lo spinotto ? Davvero ? Su quale elettronica ?

Carlito ha scritto:Argomenta senza polemica. Ne sei capace. Raccontaci di te.
Mettiamola sul tecnico.
Alza il livello del tuo metter bocca su altrui modi di pensare e di porgere idee.
Ho sete di sapere, erudiscimi.
Basta infilare lo spinotto ? Davvero ? Su quale elettronica ?

Un qualunque amplificatore/dac, sei tu che trovi sempre difficoltà aggiungendo adattatori,  cuffie bruciate ecc, mi auguro solo che la foto con le adam attaccate al dongle non sia la tua perchè mi sembri tutto meno che un dj o un produttore  musicale...

Non riesce ad argomentare... quindi sei e rimani un troll che offende.
Buona vita caro.

Il clean box pro "spezza" in due il concetto di tutto quello che è diretto e che ha anche a che fare con "segnale bilanciato dalla sorgente fino alla cuffia".
Dunque, spezza qualunque assioma audiofilo.

A me sembra "audiofila" questa risposta Carlito... "Il Clean Box spezza in due il concetto di tutto quello che è diretto..."
E chi è Martin Heidegger vestito da Ivan Drago?  

Apparte le battute, contentissimo per la tua scoperta e condivisione, ma la doppia amplificazione del segnale è una cosa che si fa da 50 anni almeno.
Step up passivi e head amp si usano per le testine a bassa uscita da sempre negli studi radiofonici e non solo...
Il Denon HA500 o l'Ortofon MCA-76 per esempio (rimanendo nel lato single ended della riproduzione) fanno quello che fa il Clean Box.
Questa categoria di prodotti serve per interfacciare in ingresso ai mixer degli studi di produzione o delle consolle di regia live, tutte le varie casistiche: strumenti microfonati con un livello di amplificazione non sufficiente, necessitò di bilanciamento del segnale per loop di terra ecc...
Si chiamano Direct Box e hanno una categoria commerciale presente in tutti gli store di strumenti musicali e attrezzature di produzione musicale o live performance.

Tu lo stai usando per alzare il livello di una chiavetta che non ha un livello di linea sufficiente... Anzi non ha proprio uscita di linea fissa.
Quello che stai facendo è analogo a quello che farebbe su un giradischi l'utilizzatore di una DL103R usando l'HA500: tiri su il segnale (basso).

Questo processo in alcuni casi è necessario (vedi microfoni e testine) dove il segnale in ingresso è di natura meccanica (dalla capsula del microfono, alla bobina che vibra....) e la perdita è contenuta (in proporzione alla qualità dello stepup).
Ma quando il segnale è già processato (come nel caso digitale) è risaputo (e in questo caso anche misurabile) che ogni stadio di amplificazione che prevede tra l'altro un passaggio da potenziometri/attenuatori apporta anche una degradazione dello stesso.
Dalla perdita di dinamica all'imbalance dei canali c'è sempre un prezzo da pagare...

Non è un caso se i potenziometri più costosi e dalle prestazioni migliori (quanto a dinamica e imbalance) sono a resistenze discrete (ladder) e vanno per incrementi finiti.
Tra l'altro lo decantavate proprio per l'RU7 e altri dongle che hanno adottato questa soluzione ed è oggettivamente udibile (pur nei imiti del dongle stesso).

Se non ti va in saturazione l'ingresso del Cayin e ti piace il suono che ottieni, ascolta come vuoi.

Anche tu caro, non leggi bene, sorvoli.
Il BTA30 pro non è proprio una chiavetta....
L'ho collegato anche all'uscita di un CD Sony, che di chiavetta non c'azzezza na beata mazza.
Eh si.. ascolto come voglio.
E tu sei libero di fare pandan con gli avatar che vuoi.
Buona vita anche a te.

Parlo sempre dell' UA3... Mai parlato del BTA30...

Quanto a questa allusione

E tu sei libero di fare pandan con gli avatar che vuoi.

Che continui a perpetrare...
Non ho bisogno di impersonare "avatar" da Playstation o xBox per scrivere come pensi.
Non sono Cislenko... Che ha le sue idee, e tra l'altro sta dicendo cose diverse dalle mie.