La battaglia dei dongle: W1-DC04PRO-M15-RU6-RU7

Come immagini il piacere è stato anche mio... a parlare delle proprie passioni non si finirebbe mai... in tanto mi sto studiando il Topping NX7... ma una cosa non l'ho capita... se è sbilanciato quella 4,4mm in uscita a cosa si collega? Se collego una iem 4,4mm bilanciata non rischio un corto? E qui forse c'è bisogno di una mano da Carlo immagino...

@ Roberto ... scusa il ritardo, credo Angelo abbia ti già detto tutto, comunque 2 righe:
da impostazioni uapp - audio usb -  modalita' dsd nativa e bit perfect acceso
da impostazioni uapp - audio Hires - bit perfect acceso
poi da impostazioni android - app uapp - batteria - nessuna limitazione
per abilitare usb debug ON - in impostazioni - info sistema - click 7 volte su build - diventi sviluppatore
sotto sistema - opzioni sviluppatore (o altro posto) - debug USB ON

@Angelo
il topping NX7 non è un vero amp bilanciato, l'uscita 4,4 è di comodo, di fatto la 4,4 viene pilotata in SE. Se l'amp nasce SE e le uscite xlr 4 poli o 4,4mm bil. ci sono, sono messe li' per comodita', ma sono SE native.
Al contrario, se al jack cuffia da 3,5 metti un adattatore 4,4, fai il botto. L'uscita di un amp dichiarato bilanciato vero, subbirebbe un corto in uscita. L'NX7 non essendo bilanciato (non cielodicono) non subisce alcuna sberla...
Centrance Ampersand, è l'obiettivo per il bilanciato... non mi ricordavo 6 watt in totale (3w per canale a 50 Ohm), con un rail di +-12 Volt (24 quindi).
Il resto a questo punto è fuffa... compreso Q7.
Quando i prodotti amp dichiarano stessa potenza di uscita da 3,5 e 4,4 non sono bilanciati, quindi non ha molto senso se l'obiettivo e' avere il bilanciato vero fatto coi controfiocchi (vedi superdongle). Avrebbe senso se la potenza dichiarata è sufficiente.
Come avrai notato l' NX7 non ha ingresso 4,4 perche' folgorerebbe il dongle, quindi è una bufalata di Bilancia Ended...

Per es. il mio ibrido CTH è esclusivamente SE, l'uscita XLR 4 poli è li' per comodita' di collegamento cuffia (senza adattatori) ma è solo SE, quindi i 2 poli L- ed R- sono collegati assieme, appunto per la massa del SE.
In uscita da SE puro, no problem.
In uscita da bilanciato vero ad accrocco SE - il botto è garantito.

Poi attenzione ai cavi da 4,4 a 4,4 per collegare un dac all'amp, serve avere i 5 poli del iack Pentacon tutti collegati, questo perche' i 4 segnali R+ R- L+ L- per arrivare all'amp devono avere la massa collegata.
Molti cavi 4,4 hanno solo 4 poli connessi, e not fungiano !!!

@Carlo ti faccio il caso specifico... iem uscita bilanciata 2,5mm - adattatore 4,4mm bilanciato - Topping 4,4mm 
Che succede?
Grazie.

Polky74 ha scritto:@Carlo ti faccio il caso specifico... iem uscita bilanciata 2,5mm - adattatore 4,4mm bilanciato - Topping 4,4mm 
Che succede?
Grazie.

Nulla, ascolti la iem in SE puro.

Se l' NX7 avesse in ingresso il 4,4 allora sarebbe un vero amp bilanciato.

@Carlito e come si fa a sapere se sono collegati i 5 poli?
Oggi ho preso due cavi da AliExpress, due fra una marea disponibili e per nessuno è indicato se sono collegati i 5 poli o solo 4.

@Carlo
Grazie Mille!!!
Ora Roberto si starà godendo l'RU7 con l'android senza più problemi di consumo batteria sul cellulare principale... sarà immerso nella musica...
Ma a proposito non mi hai detto che ne pensi dell'RU7 globalmente (penso che ora abbia fatto il rodaggio) confrontandolo con gli altri gioiellini... anche relativamente alla parte amplificazione... ad esempio la senti molto più potente dell'M15?

Uno schemino potrebbe aiutare un po':

se l'amplificatore è un vero bilanciato (nel caso dei portatili) ed ha ingresso 4,4 allora l'uscita cuffia deve rispettare questo schema



Se nel caso NX7, che non ha ingresso 4,4 (quindi è un falso bilanciato), l'uscita cuffia 4,4 puo' essere assimilabile a questa immagine, dove R- ed L- sono uniti per comodita' e rappresentano la massa:


Da quest'ultima immagine capiamo anche il perche' il jack da 4,4 a 4,4 maschio deve avere tutti e 5 i poli collegati.
Per essere amplificato un segnale bilanciato, viaggia R+ ed R- con la sua massa, lo stesso per il canale L con la sua massa (che è la stessa poi senno' non sarebbe massa )

L’Ampersand funziona anche a collegamenti misti: ingresso 3,5 e uscita bilanciata o ingresso 4,4 e uscita sbilanciata.

Rick1982 ha scritto:L’Ampersand funziona anche a collegamenti misti: ingresso 3,5 e uscita bilanciata o ingresso 4,4 e uscita sbilanciata.

Esattamente, da sbilanciato verso bilanciato funziona solo una parte del segnale, a meno che l'ampersand bilanci internamente il segnale, cosa fattibilissima se è progettato all'uopo...
la differenza sta nel volume, se colleghi sbilanciato in ingresso, e ascolti da 4,4 ad un certo volume diciamo 10 e poi:
inserischi il 4,4 in ingresso, stesso volume sorgente, colleghi sempre 4,4 in uscita, se il volume di ascolto sara' pers. 18 (più forte) allora l'ampersand non ha un bilanciatore interno.
Ben venga non lo abbia, perche' altrimenti l'ingresso 4,4 che ci starebbe a fare ?
Il bilanciatore potrebbe essere ad operazionali, che altererebbe la timbrica del dongle, quindi, preferisco Ampersand puro e semplice amp bilanciato, e credo sia cosi'.
Ho detto preferisco Ampersand, in realta' qualsiasi amp bilanciato vero.

Polky74 ha scritto:@Carlo
Grazie Mille!!!
Ora Roberto si starà godendo l'RU7 con l'android senza più problemi di consumo batteria sul cellulare principale... sarà immerso nella musica...
Ma a proposito non mi hai detto che ne pensi dell'RU7 globalmente (penso che ora abbia fatto il rodaggio) confrontandolo con gli altri gioiellini... anche relativamente alla parte amplificazione... ad esempio la senti molto più potente dell'M15?

L'RU7 l'ho ascoltato in diverse salse, da solo, nella catena pre e finale, con diverse cuffie.
RU7 ed M15 hanno 2 modi di pilotare la stessa cuffia la planare over ear M1060C, l'unica cuffia "tosta" che per suonare ha bisogno di un buon amplificatore.
M15 la fa quasi "esplodere" nel range dinamico (e da solo)
RU7 la fa suonare come un cigno bellissimo, con una bella esposizione di tutte le frequenze, dall'infra basso al super acuto.

Entrambi se collegati nella catena pre e finale, caratterizzano la timbrica, ovviamente la M1060C suona meglio con il rail da 28 volt dell'ibrido... e suona ancora meglio per la timbrica dei 2 dongle.

La sfida sara' con l'iHA-6 e la AMT, che per quanto suoni più che discretamente, è assetata di corrente. L'M15 me lo ha fatto capire nettamente.

@Carlito non so se l’Ampersand sia bilanciato vero, è non ho cavi/sorgenti per provare. L’Ibasso ha la Line out solo da 3,5 e comunque rimane variabile (funzionano sia il gain che il volume) e gli altri dac che ho in casa sono tutti SE tranne il Nuprime Dac9 che però è anche pre.

La cosa bella dell’Ampersand (suono a parte) è che hanno inserito un circuito che controlla la batteria ogni secondo, dandogli corrente solo quando serve, questo permette di lasciarlo tranquillamente attaccato alla corrente anche se in uso, trasformandolo in una soluzione desktop.
Comunque dopo un’ora di utilizzo diventa una bella stufetta.

da impostazioni uapp - audio usb - modalita' dsd nativa e bit perfect acceso

DSD nativa la usi con tutti i dongle o solo con RU7?

Rick1982 ha scritto:@Carlito non so se l’Ampersand sia bilanciato vero, è non ho cavi/sorgenti per provare. L’Ibasso ha la Line out solo da 3,5 e comunque rimane variabile (funzionano sia il gain che il volume) e gli altri dac che ho in casa sono tutti SE tranne il Nuprime Dac9 che però è anche pre.

La cosa bella dell’Ampersand (suono a parte) è che hanno inserito un circuito che controlla la batteria ogni secondo, dandogli corrente solo quando serve, questo permette di lasciarlo tranquillamente attaccato alla corrente anche se in uso, trasformandolo in una soluzione desktop.
Comunque dopo un’ora di utilizzo diventa una bella stufetta.

Le specifiche sono ottime, è un vero bilanciato perche' ha il jack 4,4 bilanciato in ingresso. NX7 non lo ha.
Centrance col suo AMPExtreme certamente ora che lo hai mezzo recensito, è un valido amplificatore.
le indicazioni sulle specifiche sono generiche, quel 6 watt total a 48 Ohm mi ha sempre fatto pensare...
Sono 3+3 a 48 in bilanciato, e saranno poco più di un terzo in SE.
E' uno dei pochi che in portabilta' sfodera una certa potenza.
Il Q7 di fiio solo col l'alimentatore desktop pompa di più, ma ha tanta roba al seguito che reputo superflua.

Poi per i poli, ti accorgerai che ha 5 poli connessi se funziona esce il suono, altrimenti è 4 poli collegati... e non senti nulla... al massimo ronzii.
se prendevi da amazzone quel cavo simpatico, potevi andare bene...

Zap67 ha scritto:da impostazioni uapp - audio usb -  modalita' dsd nativa e bit perfect acceso

DSD nativa la usi con tutti i dongle o solo con RU7?

sempre con tutti, se hai file dsd a bordo smartphone, uapp non li decodifica in altri fromati, perche' i dongle che ho accettano dsd fino a 512 o 1024 nativamente, senza ricodifica pcm, o altro.
Il suono è drammaticamente più esteso e dettagliatissimo, poi il dongle ci mette il suo "corpo" timbrico.
La cosa che colpisce assai è che questi superdongle in bilanciato non fanno avvertire alcuna nota stonata o allungata.
Diversamente il piccolo ES100 MK2 in bilanciato soffriva di questo allungamento delle note, ossia del damping factor peggiorativo. Loro no.
Devo addomesticare la scimmia, l'ampersand mi sta attanagliando.... pero' ho solo 2 recchie, in confronto al parco.....

@Carlo se aspetti che arrivi il Cayin iHA-6 penso che la scimmia si calmerà soprattutto quando lo ascolterà collegato alla lineout dell'RU7. ;)

@Carlito il cavo “simpatico” era uno di quelli che avevo in l’osta su Ali, non mi ha convinto il mix rame e rame placcato oro… comunque anche per quello non è specificato se sono saldati tutti e 5 i poli.
Entrambi i cavi che ho preso dalle recensioni sembra funzionino con iFi zen dac e can…

Carlo

@Zap allora? Come va il nuovo gioiellino? Hai provato il suo dac interno? Certo non è paragonabile ad un dongle ma con cuffie ad alta impedenza spinge abbastanza...

Ciao a tutti ,  avrei mezza idea di prendere l'M15   per far suonare le Denon ah-D7200  , secondo voi la potenza è  sufficiente per riuscire a spingerle a dovere ?
Tempo a dietro ho avuto il questyle cma800r e le 7200 le faceva letteralmente volare, sarebbe bello ritrovare le stesse qualità  di dinamica velocità con l'M15 che per come lo avete descritto dovrebbe avere.
Grazie mille.

Penso che in bilanciato con cavo da 4,4mm dovrebbe farcela tranquillamente anche perché, da quanto ne so le 7200 non dovrebbero essere delle pietre da pilotare, ma aspettiamo Carlo che sicuramente ne sa più di me. Di sicuro, se ti piace il suono Questyle con l'M15 non puoi sbagliare. ;)

Mi sto deliziando con RU7 e Mest2

@Zap 


Scusate, ma mi spiegate questo coso come può essere collegato ai nostri dongle... dicono che è ottimo ma non ho capito bene come si usa... e soprattutto come si collega...

https://www.amazon.it/WiiM-Mini-Multi-Room-preamplificatore-risoluzione/dp/B09HC5GRKY/ref=sr_1_2_sspa?crid=31I8TEC7U232B&keywords=streamer+audio+hi-fi&qid=1688899379&sprefix=streamer%2Caps%2C106&sr=8-2-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1


Alcuni lo collegano ad un powerbank per alimentarlo... dicono per avere una corrente più pulita senza alimentatore.

Intanto lascia stare il mini e guarda il pro, ha coassiale, ottico e analogico, penso che possa essere collegato tramite coassiale o analogico al dongle ma non sono sicuro, aspettiamo Carlo o altri interventi chiarificatori

A me è arrivato l'altro ieri il pro, a sto punto sono curioso su come poterlo collegare al ibasso