Cavi Duelund

aggiungere la calza metallica al cavo che fa da schermo per le interferenze e ronzii .

fausto67 ha scritto:aggiungere la calza metallica al cavo che fa da schermo per le interferenze e ronzii .

…e allora che acquisti a fare i Duelund ? 
I Duelund vanno utilizzati possibilmente senza connettori , guaine sintetiche e metalliche se vuoi che continuino a suonare come sanno fare . 

Qualche prova si può fare...

carloc ha scritto:Qualche prova si può fare...

Certamente…

Non so cosa intendete per calza metallica, ma uno schermo su un cavo phono è importante, si tratta di collegare un polo negativo con un semplice filo lasciandolo lasco cioè non collegato all'altro connettore negativo. Ovviamente il cavo andrà direzionato collegandolo alla sorgente con il connettore che ha il filo dello schermo collegato.

Esempio di calza metallica.

Non è questo che intendo.

PaoloDM ha scritto:Non è questo che intendo.

Spiegati meglio perché io come schermo utilizzerei una calza metallica come quella in foto.

PaoloDM ha scritto:Non so cosa intendete per calza metallica, ma uno schermo su un cavo phono è importante, si tratta di collegare un polo negativo con un semplice filo lasciandolo lasco cioè non collegato all'altro connettore negativo. Ovviamente il cavo andrà direzionato collegandolo alla sorgente con il connettore che ha il filo dello schermo collegato.

Tutto vero ciò che dici , anche di più direi . Io ritengo che in tutto l’impianto sia il cavo che si “sente” di più , e non parlo solo di eventuali rumori captatati , da schermature più o meno efficienti , ma proprio di come suona , di quanto riesca a spostare l’equilibrio timbrico . Se a tutto ciò ci aggiungi che le correnti trasportate da un cavo phono sono realmente piccole piccole , le problematiche di moltiplicano . 
Personalmente non sono un mago con il saldatore , ma qualche cavo l’ho assemblato , ma mai un cavo phono dove può contare anche là quantità di stagno utilizzato , che viene pesato per non creare discrepanze tra i due canali dx e sx

carloc ha scritto:

PaoloDM ha scritto:Non è questo che intendo.

Spiegati meglio perché io come schermo utilizzerei una calza metallica come quella in foto.

Credo si riferisca all’aggiunta del cavo di terra …

Nimalone65 ha scritto:

carloc ha scritto:

PaoloDM ha scritto:Non è questo che intendo.

Spiegati meglio perché io come schermo utilizzerei una calza metallica come quella in foto.

Credo si riferisca all’aggiunta del cavo di terra …

Quello dovrebbe partire dal braccio...

Il cosiddetto cavo di terra è quello che scarica a massa sul telaio del pre phono e che parte dal braccio. Il cavo che va dal pre phono (ma ovviamente vale per tutti i cavi di segnale) al pre linea o dal pre al finale dovrebbe avere una schermatura che spero di aver ben descritto nell' intervento precedente.

carloc ha scritto:

Nimalone65 ha scritto:

carloc ha scritto:

PaoloDM ha scritto:Non è questo che intendo.

Spiegati meglio perché io come schermo utilizzerei una calza metallica come quella in foto.

Credo si riferisca all’aggiunta del cavo di terra …

Quello dovrebbe partire dal braccio...

Ma credo che intenda appunto come cavo phono quello tra braccio e phono/step up, credo eh

Che non è quell'orrenda calza metallica

PaoloDM ha scritto:Il cosiddetto cavo di terra è quello che scarica a massa sul telaio del pre phono e che parte dal braccio. Il cavo che va dal pre phono (ma ovviamente vale per tutti i cavi di segnale) al pre linea o dal pre al finale dovrebbe avere una schermatura che spero di aver ben descritto nell' intervento precedente.

Dal pre phono al pre linea/integrato puoi utilizzare un cavo rca normale . È il cavo dal braccio al phono/step up quello da assemblare con tutti crismi possibili

Se ti vuoi costruire un cavo phono senza avere ronzii sei costretto( io non sono riuscito a fare altrimenti) a rivestire con uno schermo i due conduttori che partono dal braccio, possibilmente con uno schermo per canale. Questo schermo lo dovrai collegare alla presa di massa del pre dove si collega la massa del braccio. Puoi farlo  all'inizio collegandolo al pin centrale del connettore din a 5 poli assieme al cavo di massa dl braccio, oppure, come faceva SME, collegando un filo separato allo schermo di tutti e due i canali collegandolo poi alla presa di massa del pre( che io ho messo vicino al connettore RCA).
In ogni caso lo schermo non dovrà mai essere collegato ad uno dei conduttori provenienti dalla testina. Per cui il cavo non diventerà direzionale.
Come ho già detto in un altra discussione sui cavi bilanciati, la testina fono è intrinsecamente un sistema bilanciato che sarà bene non sbilanciare per non trovare guai.
Spero di essere stato chiaro.

mi spiego meglio:

1) vorrei collegare il piatto Thorens TD 125 con Sme 3009S2 al prephono GN PH10;
2) il braccio SME esce verso 3 boccole del plinto (2 segnale +1 massa generale)
3) dal Plinto esco con un cavo VDH commerciale (2 cavi segnale + filo di massa) che escono dal plinto ed entrano nel Prephono (PH10) nei rispettivi segnale e vite di massa.

se uso il Duelund dovrei fare lo stesso.
? se uso la calza schermante la uso per tutti i cavi insieme o per singolo cavo ?
? se non la uso lascio il cavo di massa scollegato al prephono?

detto che il giradischi soffre a volte di Humm di massa, e la cosa curiosa che la capta anche da spento (ho spostato i cavi di alimentazione degli apparati intorno e si è quasi del tutto risolto).

Se vuoi sostituire il VdH con il duelund devi replicare il collegamento, quindi devi collegare la massa del plinto con la massa del pre phono. Poi se vuoi aggiungere sul duelund uno schermo direzionale come ti avevo descritto, aumenti la possibilità di eliminare disturbi.
Considera che spesso loop di massa possono essere risolti muovendo o spostando cavi o componenti, come hai potuto verificare, insomma devi andare un po' a tentativi.

Pinve ha scritto:mi spiego meglio:

1) vorrei collegare il piatto Thorens TD 125 con Sme 3009S2 al prephono GN PH10;
2) il braccio SME esce verso 3 boccole del plinto (2 segnale +1 massa generale)
3) dal Plinto esco con un cavo VDH commerciale (2 cavi segnale + filo di massa) che escono dal plinto ed entrano nel Prephono (PH10) nei rispettivi segnale e vite di massa.

se uso il Duelund dovrei fare lo stesso.
? se uso la calza schermante la uso per tutti i cavi insieme o per singolo cavo ?
? se non la uso lascio il cavo di massa scollegato al prephono?

detto che il giradischi soffre a volte di Humm di massa, e la cosa curiosa che la capta anche da spento (ho spostato i cavi di alimentazione degli apparati intorno e si è quasi del tutto risolto).

La calza schermante, per comodità, la userai per singolo cavo. Una volta resa solidale al cavo fatto con i conduttori Duelund( magari con 1-2 cm di termorestringente alle estremità) ci applicherai (preferibilmente  lato pre), con una goccia di stagno o con semplice contatto meccanico sicuro, un filo che poi collegherai alla vite di massa del pre alla quale sarà collegato anche il filo di massa proveniente dal braccio che va sempre collegato.
In pratica si tratta di costruirsi un cavo bilanciato in cui solo una estremità della calza schermante è collegata alla vite di massa, mentre l'altra rimane libera. Il filo che utilizzerai dovrà essere in rame stagnato o argentato, se vuoi strafare, per evitare che la ossidazione del rame nudo possa nel tempo compromettere il collegamento.
Credo che la causa dello hum che hai con i cavi commerciali sia dovuta proprio al fatto che hai involontariamente sbilanciato la connessione dalla testina e la calza di massa del cavo, essendo anche conduttore per il segnale, ci riversa tutti i disturbi che capta; infatti hai detto che spostando i cavi di alimentazione è molto diminuito, ma non risolto. Trattandosi di degnali molto bassi, basta veramente poco per inquinarli.

heartbreaker ha scritto:

Pinve ha scritto:mi spiego meglio:

1) vorrei collegare il piatto Thorens TD 125 con Sme 3009S2 al prephono GN PH10;
2) il braccio SME esce verso 3 boccole del plinto (2 segnale +1 massa generale)
3) dal Plinto esco con un cavo VDH commerciale (2 cavi segnale + filo di massa) che escono dal plinto ed entrano nel Prephono (PH10) nei rispettivi segnale e vite di massa.

se uso il Duelund dovrei fare lo stesso.
? se uso la calza schermante la uso per tutti i cavi insieme o per singolo cavo ?
? se non la uso lascio il cavo di massa scollegato al prephono?

detto che il giradischi soffre a volte di Humm di massa, e la cosa curiosa che la capta anche da spento (ho spostato i cavi di alimentazione degli apparati intorno e si è quasi del tutto risolto).

La calza schermante, per comodità, la userai per singolo cavo. Una volta resa solidale al cavo fatto con i conduttori Duelund( magari con 1-2 cm di termorestringente alle estremità) ci applicherai (preferibilmente  lato pre), con una goccia di stagno o con semplice contatto meccanico sicuro, un filo che poi collegherai alla vite di massa del pre alla quale sarà collegato anche il filo di massa proveniente dal braccio che va sempre collegato.
In pratica si tratta di costruirsi un cavo bilanciato in cui solo una estremità della calza schermante è collegata alla vite di massa, mentre l'altra rimane libera. Il filo che utilizzerai dovrà essere in rame stagnato o argentato, se vuoi strafare, per evitare che la ossidazione del rame nudo possa nel tempo compromettere il collegamento.
Credo che la causa dello hum che hai con i cavi commerciali sia dovuta proprio al fatto che hai involontariamente sbilanciato la connessione dalla testina e la calza di massa del cavo, essendo anche conduttore per il segnale, ci riversa tutti i disturbi che capta; infatti hai detto che spostando i cavi di alimentazione è molto diminuito, ma non risolto. Trattandosi di degnali molto bassi, basta veramente poco per inquinarli.

Anch’io farei così , magari aggiungendoci pure una calza ulteriore di cotone , per rendere il tutto più piacevole alla vista .

Grazie
Utili consigli
come dicevo ci proverò... 

Qualcuno ha esperienze con i flat Silver 1.0 e 2.0 , sia come cavi di segnale che di potenza ?

Enrico cosa vuoi sapere? Io utilizzo il flat 1.0 tra dac e pre ed il flat 2.0 tra pre e finale.

carloc ha scritto:Enrico cosa vuoi sapere? Io utilizzo il flat 1.0 tra dac e pre ed il flat 2.0 tra pre e finale.

In particolare li volevo provare tra dac e AN Oto e come cavo di potenza e con le 3/5a . Mi interessa in particolare avere una scena sonora la più grande possibile , ma soprattutto darle profondità. , il medio basso ben presente ed ovviamente più raffinatezza in gamma alta . 

Tu quali connettori hai utilizzato ? 
Li hai per caso confrontati con l’Harmonix 101 GP o con il Valhalla ? 

pensavo all1.0 di segnale ed al 2.0 di potenza …

Il flat 1.0 È semplicemente eccellente come segnale. Onestamente non li ho provati come cavi per i diffusori quindi non saprei dirti ma già i cavi in rame stagnato ampliano la scena in maniera incredibile e con le 3/5 dovrebbero andare a nozze.

Comunque Enrico fai qualche prova, spendi qualche soldo, non far fare tutto a me

carloc ha scritto:Il flat 1.0 È semplicemente eccellente come segnale. Onestamente non li ho provati come cavi per i diffusori quindi non saprei dirti ma già i cavi in rame stagnato ampliano la scena in maniera incredibile e con le 3/5 dovrebbero andare a nozze.

Comunque Enrico fai qualche prova, spendi qualche soldo, non far fare tutto a me

L’impianto è praticamente già tutto cablato Duelund se escludi il cavo di alimentazione che va dal muro al distributore di corrente …cercavo di capire se convenisse o meno utilizzare come segnale l1.0 o il 2.0 .