Amplificazione per Beyerdynamic Tesla T1: facciamo chiarezza

Ecco, e io consideravo il dac molto meno importante dell'ampli...
Se ti va di farmi qualche nome "sopra ogni sospetto" ti sono grato! senza impegno, s'intende ;)

Caspita Carlo, sforiamo i 2000 per il solo dac...Per ora devo accontentarmi di qualcosa in meno. Più in là chissà.
In casa schiit potrò provare molti oggettini, vedremo (disse il cieco)
A dire il vero ho anche una hifiman he-400i, presa quasi insieme alla T1. Ho visto che si pilota molto più facilmente e che per gli ascolti "di pancia" non è davvero niente male. Di sicuro non ai vertici per risoluzione e definizione, ma con una bella voce e un bell'impatto. Insomma quello che serviva per godersi la musica in relax. In catene di basso livello - ma in un numero esiguo di ascolti - l'ho sempre preferita alla T1, ma avevo sempre chiarissima l'impressione che alla T1 mancasse benzina. Era come avvertirne lontanamente le potenzialità inespresse, la classe, la purezza, ma non permetterle di esprimersi. Insomma capivo che il problema non era nella cuffia.
Per questo ho deciso di informarmi e capire come "nutrirla". Ho persino pensato che farei prima a venderla e a cercare una cuffia più facilmente gestibile: risparmierei forse anche denaro nell'acquisto di dac e ampli. Eppure qualcosa mi dice - sarà per il tipo di musica che ascolto e che suono (chitarra classica) - che in quella cuffia c'è quello che cerco. E' solo una sensazione, credo di avere le orecchie buone ma non l'esperienza, né la competenza, per giudicare le elettroniche e per assemblare la giusta catena.
Detto questo - ma sarà deformazione professionale, non mi mangiate - preferisco una magnifica esecuzione a 256k che una brutta esecuzione in hi-res.
Per chi volesse, sono ancora tutto orecchie!! e intanto grazie ancora a tutti!

Dalle recensioni lette potrebbe non essere male con la t1 il dac naim V1 , la sezione di amplificazione é abbastanza ottimizzata per le alte impedenze mentre non é molto adatta alle basse... Se lo trovi usato...

Dac potresti guardare usati attorno ai 500-600 euro cifra poco inpagnativa am che puo gia darti una buona qualita

Metrum musette
Ps audio nuwave (io ho questo)
M2tech young

Con una cifra alla fine abbirdabile avrai un upgrade al tuo sistema che neanche riesci ad immaginare

A me non piace molto ma a molti si ... C'é anche il chord hugo ... Se cerchi la serie 1 usato fa anche da ampli cuffia ... Non ha moltissima potenza a 600ohm ma magari ti soddisfa ed hai un tutto in uno...

Ps se puoi prova anche il mjolnir 2... Inizialmente ero indeciso fra quello ed il v281 ... Non potendolo ascoltare prima alla fone ho preso il v281 che ho trovato usato ... Ma che ho potuto ascoltare...

Grande Johnny! mi informerò su tutti!

"Con una cifra alla fine abbirdabile avrai un upgrade al tuo sistema che neanche riesci ad immaginare" - è verissimo! non ci crederò finché non lo sentirò con le mie orecchie! Davvero mi sembra incredibile che un dac possa influire così radicalmente nell'ascolto.

Ascolterò sicuramente il mjolnir. Voglio dare una chance anche al valhalla (con bifrost o altro dac), non si sa mai!

Le T1 si sono sposano bene con la wa7 in accoppiata con il gemellino wa7tp , sono rimasto molto sorpreso dal suono. Trovi parecchi commenti positivi su questo abbinamento su headfi e magari con qualche accorgimento sulle valvole potresti ottenere risultati migliori.

Ok Carlo! merci!

Aratrice anche io ho letto belle cose sul wa7, e tra l'altro esteticamente mi attira parecchio! Mi stavo chiedendo in cosa differisca dal wa7d ma soprattutto se la versione con alimentazione a stato solido (wa7p), decisamente più economica, sia molto meno performante di quella con alimentazione a valvole (wa7tp). Ne sai qualcosa? comunque dò un'altra occhiata su headfi.

Il nuovo modello wa7d ha in più un ingresso ottico, credo che la parte dac sia la stessa 32-Bit x 192kHz ma non sono sicuro se i chip montati sono gli stessi.
Oltre ad essere bello esteticamente suona anche bene. Io uso questo setup solo con la Tesla T1 perchè mi piace molto. Inizialmente quando ho acquistato la T1 ero rimasto molto deluso dal suono ma il problema stava principalmente sull'amplificatore a stato solido sul quale era collegato. Con il wa7+wa7d la T1 ha acquistato carattere e me la sono tenuta.

Intendi dire il wa7+il wa7tp? cioè tu hai entrambe le unità con le valvole?

si intendevo la coppia wa7+il wa7tp

[quote="carloc"

Il consiglio che posso darti è quello di puntare a prendere la migliore sorgente possibile...la T1 è in grado di farti percepire i dettagli più minuti della trama musicale e non mi sembra il caso di mortificarla con sorgenti non adeguate.

Direi che ora dovresti spendere il grosso del tuo budget per la sorgente.

Carlo

P.S.
Non servono ampli bilanciati...suona altrettanto bene in sbilanciato (ovviamente IMHO).[/quote]




Sottoscrivo!
Avevo la T1 prima serie e l'ho venduta (e molto rimpianta) a causa di un abbinamento ampli/cuffia infelice (Burson). Ero agli inizi e ho pensato che era la T1 il limite.
Ora posso dire che sono tornato sui miei passi perché la McIntosh Mhp 1000 é una parente stretta della Tesla.
Ma condivido quello che ho quotato... Ti serve un buon ampli e ti segnalo il Sennheiser HDVA 600 magari di seconda mano... Prediligo il collegamento sbilanciato... Ma la sorgente fa la differenza. Io per il momento osservo con attenzione la musica liquida e i suoi strumenti di riproduzione ma ad oggi mi affido ad un ottimo lettore CD che "legge" solo CD!
La sorgente é fondamentale per trovare il giusto connubio con la cuffia e il suo profilo tonale.
Spero di esserti stato utile e ti invio un caloroso benvenuto.
Luca

Grazie mille Luca, gentilissimo!
Mi avete aperto gli occhi sulla questione "sorgente". Ho sempre pensato che sorgente fosse il lettore cd o i files musicali (o comunque il "supporto" su cui c'è la musica), ma non avevo mai inteso che sorgenti fossero anche i DAC, né immaginato che potessero giocare un ruolo così cruciale. Immaginavo impercettibili finezze tra loro (che non disprezzo), non sostanziali differenze. E sulla scelta del dac sono più indietro. Per ora ho i nomi che mi ha fatto Johnny, e poi quelli della Schiit, che sono gli unici che potrò provare (prossimo venerdì o sabato).

Ho continuato la ricerca sugli ampli, cercando specificamente quelli che godono delle recensioni più positive in abbinamento alla T1. Non sono pochi, e allargare il ventaglio mi fa comodo per trovare qualcosa di seconda mano, qualora non dovesse piacermi nulla in casa Schiit.

Tra questi:
- Woo audio Wa2 (più che wa7)
- Megahertz (possibilmente mod. a 2 valvole)
- Bottlehead Crack + speedball
- MapleTree Mad ear+ HD (qualcuno lo definiva imbattibile con T1 su headfi, ma credo sia poco diffuso)
- Icon Audio HP8 mkII
- Pathos aurium
- Feliks audio Elise
- Schiit Valhalla 2 (per molti, tra gli schiit, il più adatto alla T1 insieme al dac Bifrost multibit)
- Pathos Aurium

A stato solido:
- Auralic Taurus
- SPL phonitor
- Matrix M Stage
- Meier Corda classic
- Af-6 di BandAlex (?)

Tanta, troppa roba! I primi sono a valvole, e probabilmente non è un caso che siano la maggioranza. Il mio timido proposito iniziale di scegliere lo stato solido vacilla.. Vedremo, terrò d'occhio i mercatini e i vostri consigli!

Infatti il
mio CDP é l'italico Lemtor 707!!!
I DAC di questa Casa hanno un rapporto Q/P eccellente e nell'usato trovi le versioni 24/192 senza DSD e io un pensierino ce lo farei.

Se ti piace la chitarra classica... Hai i CD di Antonio Forcione?

Troppa Roba... Livio hai ragione e questo é la dimostrazione che i gusti son gusti e nessuno di noi ha in tasca la potrà filosofale. Possiamo darti indicazioni certamente utili ma tali restano.
Posso darti solo un consiglio: Calma... Pazienza... Ascolta. Altrimenti rischi di fare un minestrone e di spendere una marea di soldi.

E se fossi al tuo posto?
Prenderei il piccolo ed economico Docet e investirei sul DAC. Ti gidi la musica e col tempo capirà dove indirizzarti per l'ampli...

Il valhalla, essendo un WCF, non può fare miracoli neppure sui carichi alti dove, teoricamente, potrebbe apparire a suo agio. Il problema è la massima tensione in uscita relativamente indistorta.
La T1 mi manca. Con lo AF-6 l'ascolto mi è rimasto scolpito nei neuroni.
Sui DAC, sarei più elastico anche se potrebbe sembrare una bestemmia.
Certo, la cacca con lo sconto, rimane tale. Però, soprattutto in quest'ambito, il prezzo non è un incontrovertibile indicatore di qualità. Si consideri, inoltre, l'estrema volatilità di questi prodotti. Per questo motivo, per ora, non è ancora il momento di pensare ad acquisti realmente definitivi per spendere cifre significative. Ci si chiede, provocatoriamente: quanto funzionano bene alcuni DAC relativamente economici rispetto a certi mostri sacri? Quanto perdi realmente in qualità? Io non ho risposte ma rivendico il diritto di non avere certezze così granitiche da essere trasmissibili.
Tornando alla T1, non so quanto i normali amplificatori in commercio la sappiano valorizzare davvero. Sicuramente funziona benino con molti accrocchi. Non bisogna però fermarsi alla prima osteria. E' una cuffia che ti può ancora regalare momenti irripetibili.

Che piacere leggervi in tanti! non mi aspettavo tanti contributi, grazie davvero!
Si Luca conosco Forcione, ma ho solo un suo cd, con Sabina Sciubba (meet me in London). E' eccezionale, anche se io mi muovo in ambito più classico.

Ecco i mi pare mettano tutti d'accordo. L'unico in disaccordo al momento è il mio portafogli! Vista la scarsa esperienza proverò ad andare per gradi....a meno che non trovi un dac come vera occasione nei mercatini. E forse la tua proposta di investire su un dac di valore come il , ripiegando momentaneamente su un docet è la cosa più sensata (e infatti l'ultima che avrei fatto io! ).

Mariovalvola (il tuo nome mi lascia intuire qualcosa ) non ho la più pallida idea di cosa voglia dire WCF! Però anche tu mi citi l'AF-6, anche se ti chiami valvola...anche questo Af-6 mette tutti d'accordo? dite che non sia impossibile trovarlo? e tra l'altro, quanto può costare?
Poi non sono così sicuro di aver capito cosa volevi dire sui prodotti "cacca" . In sintesi: probabilmente non faranno gridare al miracolo ma non è detto che siano così male. Un'occhiata la meritano (anzi un'orecchiata) purché non mi fermi a quelli. E' questo che intendevi? grazie a tutti per la pazienza.

Non so perchè ma alla parola L e c t o r mi escono le paperelle!! è un segno? Ora ho capito perchè lo scrivete tutti sbagliato!
Comunque dove c'è una paperella leggete "lektor"

livio4d ha scritto:Non so perchè ma alla parola  L e c t o r  mi escono le paperelle!! è un segno? Ora ho capito perchè lo scrivete tutti sbagliato!
Comunque dove c'è una paperella leggete "lektor"

Tranquillo, è una lunga storia, tutto regolare

Diciamo che come (quasi) sempre Mario ha ragione... Il mercato del DAC è un mercato in continua evoluzione. Potresti pensare ai DAC della Denafrips, che ultimamente stanno trovando molti consensi (fra chi cerca DAC di prestazioni musicvali elevate) e molti detrattori (fra gli innamorati delle etichette e fra chi ascolta l'impianto e non la musica, e sono tantissimi...).

Il modello più piccolo, che mi pare si chiami Ares, è stato recentemente upgradato con una scheda USB della Amanero, e sfoggia prestazioni di tutto rilievo, soprattutto tenuto conto del prezzo ben inferiore ai 1.000 €. (circa 750 €. con le spese doganali). L'unico "problema" è la necessità di doverlo acquistare a Singapore, unico canale di vendita.

In ogni caso li ho ascoltati (diversi modellli) nel mio impianto e suonano DAVVERO bene. Superiori, IMHO, ai vari Schiit, Metrum e nomi similari. Qualcuno nel forum ha venduto senza rimpianti il top di gamma Metrum per il top Denafrips, giusto per dirne una.

Qui il link al produttore Denafrips e qui il link all'unico venditore Vinshine Audio

Per l'amplificazione mi era sfuggito il ricordo del piccolo DOCET suggerito da Carlo... Davvero un suono di qualità, a dispetto del prezzo d'acquisto.

Edmond quale hai provato di danafrips ?

Il venus mi attira parecchio ... Il terminator... Beh 20kg mi sfonderebbe la scrivania :D

Grazie Edmond! lo tengo tra i papabili insieme all'innominabile (vedi paperelle).

Intanto vedevo che Docet (sul suo sito di vendita) ha in offerta il cuffia amp 10/D + il T-Dac a 399 euro. Immagino che il dac sia poco più di un giocattolo visto il prezzo, o non è così impresentabile? perché a questo punto potrei prendere entrambi con un esborso minimo e muovermi con calma per l'upgrade. Dite che è una cxxxata?

Se non sbaglio riguardo al DAC può sempre dirti qualcosa Carlo. L'ampli l'ho avuto anch'io, ma non con la T1, e te lo consiglio anch'io.

WCF è il tipo di circuito a tubi in uscita che in questo caso non è particolarmente performante.
Adoro le valvole ma, proprio per questo motivo, non mi piacciono i circuiti troppo orientati al contenimento dei costi.
Se OTL deve essere (non è l'unica strada), lo si deve pensare bene.
La T1 è una cuffia ad alta impedenza molto diversa da una HD800.
Fermandosi solo alla sua impedenza nominale per scegliere l'ampli, si rischia di castrare la cuffia che ripeto, funziona comunque.