Riviera by Luca Chiomenti

lo so...ma mercoledì sono da quelle parti, per cui gli busso al portone...vediamo se di persona si sbilanciano un pò

magari dopo un paio di buoni bicchieri....

visto che ci sei, chiedigli pure del 2A3 che mi interessa direttamente

ok...ci provo

speriamo di trovarlo loquace

 

giaiant ha scritto:
luca turilli rhapsody
rhapsody on fire
ultimi dischi dei opeth
ayron
vanden plas
royal hunt
ma se vuoi veramente qualcosa di nuovo nel metal cambia musica
il metal nonpuò cambiare più di tanto se no non è metal.
poi 'de gustibus'

Venerdì sera li vado a vedere dal vivo a Vinci ... momentanea reunion fra turilli e lione...

royal hunt già li conosco .. specie moving target mi piace molto ...


ophetnon sono mai riuscito ad apprezzarli veramente ... solo i vanden plas non li conosco aggiungerò alla lista...

si so di nuovo non c'è nulla .. ma almeno qualche nuova produzione valida ... esempio beyond the red mirror non è certo un capolavoro , ma certamente un disco elaborato e piacevole ... per dirne uno recente ...

Cortesemente, evitiamo gli OT.

hai ragione, sorry Carlo, mea culpa

phaeton ha scritto:

con i valvolari la potenza dipende dal trafo di uscita. ecco perche' il multitap e' comodo, significa che si puo' avere la potenza di targa sul preciso carico della cuffia.

Si,, ma il rapporto non dovrebbe essere sempre inferiore?
La tendenza è sempre quella di uscire ad un valore di ohm quanto più basso possibile, o sbaglio?

gli "ohm" che si leggono sui tap degli ampli valvolari non rappresentano l'impedenza d'uscita ma il carico (cuffia, casse) minimo necessario a far vedere ai tubi finali un carico anodico tale da sviluppare la potenza dichiarata (ovvero: far vedere il carico anodico ideale scelto dal progettista).
in italiano: se attacchi un carico da 4ohm su un tap da 8ohm avrai meno della potenza massima, idem se ci attacchi un carico da 16ohm.

poi ci sono altre considerazioni (risposta in freq e soprattutto distorsione e controllo in basso, piu' e' alto il carico anodico e meno distorsione e piu' controllo hai) ma lasciamo perdere.

per venire alla tua domanda: se attacchi un carico minore avrai meno potenza (perche' i tubi saturano in corrente), piu' distorsione, meno controllo in basso. se attacchi un carico superiore avrai meno potenza (perche' i tubi saturano in tensione), meno distorsione, piu' controllo in basso. ergo, si hai ragione, sempre meglio attaccare un carico superiore, ma ovviamente entro certi limiti, perche' se fai vedere un carico anodico troppo alto poi le cose si complicano.

questo perche' il trafo di uscita oltre a "lavorare" su V e I , fa lo stesso con la R. se attacchi una R all'uscita, i tubi "vedono" un carico pari a R*N^2 dove N e' il rapporto delle spire.
anche qui in italiano: quando leggi che un trafo di uscita e' 2.5k/8 vuol dire che quando attacchi 8 ohm all'uscita i tubi "vedono" 2500ohm (N circa 17.5).

la resistenza di uscita dell'ampli segue la stessa legge. se un certo tubo su un certo punto di lavoro ha una resistenza di placca pari a 1000ohm, la resistenza di uscita a valle del trafo sara' 1000/N^2, e quindi nell'esempio precedente (2.5k/8) sara' circa 3.2ohm

e' interessante notare che il carico anodico varia in modo diretto con il carico, e questo fa variare il punto di lavoro dei tubi (potenza, distorsione). questo a sua volta implica una variazione, seppur piu' limitata, della resistenza di placca, e quidni della resistenza di uscita..... per la serie: e' vero che a livello di saldature un ampli a tubi e' piu' semplice da realizzare rispetto ad un ampli ss, ma fare un ampli a tubi vt ben suonante e' tutt'altro discorso.......

ovviamente quanto sopra e' MOLTO schematico. ci possono essere ad esempio casi in cui abbassando il carico anodico l'ampli eroga piu' potenza (a scapito di una maggiore distorsione) e quindi a seconda di come il progettista ha pensato l'ampli (ottimizzato per potenza o distorsione) puo' essere che attaccando un carico minore ad un tap maggiore si abbia in realta' piu' potenza..... come detto, il progetto (non la saldatura) di un ampli VT e' quaclosa di molto complesso, quasi alchemico..........

phaeton ha scritto:gli "ohm" che si leggono sui tap degli ampli valvolari non rappresentano l'impedenza d'uscita ma il carico (cuffia, casse) minimo necessario a far vedere ai tubi finali un carico anodico tale da sviluppare la potenza dichiarata (ovvero: far vedere il carico anodico ideale scelto dal progettista).
in italiano: se attacchi un carico da 4ohm su un tap da 8ohm avrai meno della potenza massima, idem se ci attacchi un carico da 16ohm.

poi ci sono altre considerazioni (risposta in freq e soprattutto distorsione e controllo in basso, piu' e' alto il carico anodico e meno distorsione e piu' controllo hai) ma lasciamo perdere.

per venire alla tua domanda: se attacchi un carico minore avrai meno potenza (perche' i tubi saturano in corrente), piu' distorsione, meno controllo in basso. se attacchi un carico superiore avrai meno potenza (perche' i tubi saturano in tensione), meno distorsione, piu' controllo in basso. ergo, si hai ragione, sempre meglio attaccare un carico superiore, ma ovviamente entro certi limiti, perche' se fai vedere un carico anodico troppo alto poi le cose si complicano.  

questo perche' il trafo di uscita oltre a "lavorare" su V e I , fa lo stesso con la R. se attacchi una R all'uscita, i tubi "vedono" un carico pari a R*N^2 dove N e' il rapporto delle spire.
anche qui in italiano: quando leggi che un trafo di uscita e' 2.5k/8 vuol dire che quando attacchi 8 ohm all'uscita i tubi "vedono" 2500ohm (N circa 17.5).

la resistenza di uscita dell'ampli segue la stessa legge. se un certo tubo su un certo punto di lavoro ha una resistenza di placca pari a 1000ohm, la resistenza di uscita a valle del trafo sara' 1000/N^2, e quindi nell'esempio precedente (2.5k/8) sara' circa 3.2ohm

e' interessante notare che il carico anodico varia in modo diretto con il carico, e questo fa variare il punto di lavoro dei tubi (potenza, distorsione). questo a sua volta implica una variazione, seppur piu' limitata, della resistenza di placca, e quidni della resistenza di uscita..... per la serie: e' vero che a livello di saldature un ampli a tubi e' piu' semplice da realizzare rispetto ad un ampli ss, ma fare un ampli a tubi vt ben suonante e' tutt'altro discorso.......

Quindi selvaggiamente riassumendo, con tutte queste variabili per sapere se un ampli può pilotare una cuffia (e qui torniamo sul ns. Riviera+Abyss/LCD-4/HE100/Susvara) c’è solo un modo, provarlo!

Giudicare dalle sole misure ampli/cuffia e watt/ohm può essere forviante….giusto?    

esatto!
........ anzi : ESATTO!!!!!!!!!!!!!!

....almeno entro certi limiti.... attaccare una dinamica (con un carico complesso non puramente resistivo) da 20ohm ad un OTL, ecco, magari non lo farei.... idem attaccare una cuffia da 83db dichiarati (e misurati molto meno.............) ad un ampli da 100mW...........

ok,

grazie

_gamma_ ha scritto:ok,

grazie

con gli stato solido è un pò più semplice poichè si possono ragionevolmente usare le formulette che avevo scritto ... per he6 comunque hifiman raccomanda minimo 2W su 50ohm ... poi può suonare anche con meno ... ma si rischia che la prestazione non sia ottimale... sulla carta la susvara è ancora più difficile da amplificare...

la LCD4 invece è la cosa più singolare che vedevo ... sensibilità relativamente bassa e 200ohm...

https://www.youtube.com/watch?v=aQsYFDGtGfo

è a naples da un gazebino
biscuits l avrà già ascoltato perchè ho visto un viva totl amplifier in vendita !!

È a casa di Ciro Hr2.

chi, Biscottino??!!

montanari ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=aQsYFDGtGfo

è a naples da un gazebino
biscuits l avrà già ascoltato perchè ho visto un viva totl amplifier in vendita !!

In realtà non l'ho ascoltato, e nemmeno mi interessa, ora mi sto concentrando su altre cose.

immagino altre lampadine..
ma neanche toglierti la curiosità se va meglio con la abyss  utopia o lcd4 e capire a che livelli siamo?

montanari ha scritto:
immagino altre lampadine..
ma neanche toglierti la curiosità se va meglio con la abyss  utopia o lcd4 e capire a che livelli siamo?

In realtà, no, anche perché mi frullano per la testa altre idee...elettrostatiche perlopiu!

ooooohhh!!
finalmente stai tornando sulla retta via !!

anzi, uno come te..

!!!!

ciao buona domenica
io oggi easy lcdx hugo e bassi

biscottino ha scritto:

montanari ha scritto:
immagino altre lampadine..
ma neanche toglierti la curiosità se va meglio con la abyss  utopia o lcd4 e capire a che livelli siamo?

In realtà, no, anche perché mi frullano per la testa altre idee...elettrostatiche perlopiu!

Io te l'avevo detto che il lato oscuro non porta da nessuna parte. Che la forza sia con te!

(ps domani ti chiamo che mi frullano un paio di idee elettrostatiche x la mente)

@ Monty: quelle single le ho ascoltate 10 gg fa. Hanno ancora il loro xché. E su medi e voce resta difficile batterle ancora oggi
(difficile ma non impossibile)

Devo chiedere il permesso a loro...



...sai che belle grattatine...