Mikado, CJ, Sedia Elettrica, Dragonfly, clipping e fase.

Dragon ha scritto:Allora, siccome a me piace andare a fondo nelle cose, e siccome non mi piace nascondermi dietro i paraventi, ieri sera ho voluto alzare il volume fino a trovare il punto di distorsione.
Questo si verifica fra 55 e 60, in funzione del brano che stò ascoltando, quindi non si verifica solo con determinati e sporadici (per me) brani, ma direi sempre, almeno quando si vanno a toccare certe pressioni acustiche.

Questo ha molto piu' senso, ma e' molto diverso da quello che e' stato riferito dai tuoi ospiti...i dubbi che avevo d'istinto erano piu' che giustificati.

In questo caso, allora, sembra molto piu' plausibile che l'ampli si sia "arreso" di fronte alla richiesta di energia delle torri. In ogni caso farei la prova di togliere le basi sotto ai diffusori, proprio per scrupolo.

A questo punto non ti resta che far venire Fiori a casa tua, fargli ascoltare la cosa e chiedere che ne pensa , dato che in pratica lui esclude il clipping della SE con le Dragonfly.

Luca e il commento?

aircooled ha scritto:Luca e il commento?

Eccolo, l'ho scritto dopo...(sto ancora dormendo) anche se e' scontato essendo cambiati completamente i presupposti.

[quote="aircooled"]

Dragon ha scritto:se vuoi eliminare quello che erroneamente viene chiamato "problema" che problema non è

Se stanno cosi' le cose, tutto o.k.; si tratta di scegliere la qualita' come fattore prioritario, sapendo che oltre certi volumi, peraltro abbondantemente sufficienti , non devi andare.

Lo stesso faccio io. Con l'analogico dovevo alzare molto di piu' il volume perche' il segnale analogico e' meno "penetrante" e l'ampli, nonostante i soli 25 W, spingeva cosi' tanto le LS3/5a che sentivo il ticchettio dei woofer che arrivava a fine corsa; quello era il limite oltre il quale non dovevo andare, ma la pressione acustica era gia' sufficientemente alta.

Adesso con il digitale non sono mai riuscito a far arrivare a fondo corsa i woofers (secondo me sono le Kef R.C. che sono migliori, ma non ho forzato) e il volume puo' essere alzato al punto da farmi diventare sordo . Ovviamente con certe registrazioni, data la scarsa dinamica e tenuta in potenza dei miei diffusori e dato che la crescita del volume non e' proporzionale al livello di rotazione del potenziometro oltre circa meta' corsa, come accade invece con i migliori ss.

Per fare un commento molto generale, vorrei dire che studiando la natura, di cui fanno ovviamente parte anche le frequenze acustiche nella banda audio, ho imparato che dietro problemi macroscopici si nascondono cause primarie; per questo un problema come quello riportato non poteva avere come causa sottigliezze da cercare nei meandri delle registrazioni o simili.

Anche i problemi legati all'arrivo al tweeter di frequenze esterne particolarmente potenti come quelle create dalla risonanza di una struttura (li ho provati personalmente) possono comunque creare un effetto simile sugli alti; magari ci sono tutte e due le componenti e magari risolvendo questo aspetto che evidenzio (se c'e') Dragon potrebbe alzare sensibilmente la soglia del clipping, risolvendo definitivamente la cosa.

[quote="Luca58"]

aircooled ha scritto:

Dragon ha scritto:se vuoi eliminare quello che erroneamente viene chiamato "problema" che problema non è

Se stanno cosi' le cose, tutto o.k.; si tratta di scegliere la qualita' come fattore prioritario, sapendo che oltre certi volumi, peraltro abbondantemente sufficienti , non devi andare.

Lo stesso faccio io. Con l'analogico dovevo alzare molto di piu' il volume perche' il segnale analogico e' meno "penetrante" e l'ampli, nonostante i soli 25 W, spingeva cosi' tanto le LS3/5a che sentivo il ticchettio dei woofer che arrivava a fine corsa; quello era il limite oltre il quale non dovevo andare, ma la pressione acustica era gia' sufficientemente alta.

Adesso con il digitale non sono mai riuscito a far arrivare a fondo corsa i woofers (secondo me sono le Kef R.C. che sono migliori, ma non ho forzato) e il volume puo' essere alzato al punto da farmi diventare sordo . Ovviamente con certe registrazioni, data la scarsa dinamica e tenuta in potenza dei miei diffusori e dato che la crescita del volume non e' proporzionale al livello di rotazione del potenziometro oltre circa meta' corsa, come accade invece con i migliori ss.

con l'analogico riproducevi frequense subsoniche che ti mandavanio in crisi sia l'ampli che il piccolo WF col digitale a fine corsa ci arrivi solo per potenza o clipping del poero ampli

lizard ha scritto:

aircooled ha scritto: poi dai dai finite le strapippe si arriva comunque all'inevitabile oggettivita che governa tutto l'universo

cioè che l'uomo deriva da una scimmia?

per me si è oggettivo, ma per altri è un opinione come unaltra

A questo punto non ti resta che far venire Fiori a casa tua, fargli ascoltare la cosa e chiedere che ne pensa , dato che in pratica lui esclude il clipping della SE con le Dragonfly.

credo che abbiate interpretato male tale considerazione, lo dico perche è semplicemente un non senso quella frase

[quote="aircooled"]

Luca58 ha scritto:

aircooled ha scritto:

Dragon ha scritto:se vuoi eliminare quello che erroneamente viene chiamato "problema" che problema non è

Se stanno cosi' le cose, tutto o.k.; si tratta di scegliere la qualita' come fattore prioritario, sapendo che oltre certi volumi, peraltro abbondantemente sufficienti , non devi andare.

Lo stesso faccio io. Con l'analogico dovevo alzare molto di piu' il volume perche' il segnale analogico e' meno "penetrante" e l'ampli, nonostante i soli 25 W, spingeva cosi' tanto le LS3/5a che sentivo il ticchettio dei woofer che arrivava a fine corsa; quello era il limite oltre il quale non dovevo andare, ma la pressione acustica era gia' sufficientemente alta.

Adesso con il digitale non sono mai riuscito a far arrivare a fondo corsa i woofers (secondo me sono le Kef R.C. che sono migliori, ma non ho forzato) e il volume puo' essere alzato al punto da farmi diventare sordo . Ovviamente con certe registrazioni, data la scarsa dinamica e tenuta in potenza dei miei diffusori e dato che la crescita del volume non e' proporzionale al livello di rotazione del potenziometro oltre circa meta' corsa, come accade invece con i migliori ss.

con l'analogico riproducevi frequense subsoniche che ti mandavanio in crisi sia l'ampli che il piccolo WF col digitale a fine corsa ci arrivi solo per potenza o clipping del poero ampli

Anche lui ha i suoi limiti...

aircooled ha scritto:

A questo punto non ti resta che far venire Fiori a casa tua, fargli ascoltare la cosa e chiedere che ne pensa , dato che in pratica lui esclude il clipping della SE con le Dragonfly.

credo che abbiate interpretato male tale considerazione, lo dico perche è semplicemente un non senso quella frase

Sara' probabilmente cosi'.

aircooled ha scritto:

A questo punto non ti resta che far venire Fiori a casa tua, fargli ascoltare la cosa e chiedere che ne pensa , dato che in pratica lui esclude il clipping della SE con le Dragonfly.

credo che abbiate interpretato male tale considerazione, lo dico perche è semplicemente un non senso quella frase

Infatti non ha detto così, ha detto che lui, in ambienti anche grandi, non è mai riuscito a portarlo in clipping perchè la pressione sonora raggiunta faceva scappare tutti i presenti prima di tale fenomeno.
In effetti, prima di arrivarci, la pressione non è mica poca, ma questo è relativo, dipende dalla sensibilità uditiva di chi ascolta.

Dragon ha scritto:
Infatti non ha detto così, ha detto che lui, in ambienti anche grandi, non è mai riuscito a portarlo in clipping perchè la pressione sonora raggiunta faceva scappare tutti i presenti prima di tale fenomeno.
In effetti, prima di arrivarci, la pressione non è mica poca, ma questo è relativo, dipende dalla sensibilità uditiva di chi ascolta.

... dipende più che altro al volume a cui ci piace ascoltare.... io riesco a sentire anche suoni che molti dei miei vicini non avvertono perché di intensità molto fievole, ma se il suono è di qualità (non distorto) mi piace anche che nei momenti di "forte" si abbia un buon senso di vicinanza allo strumento, agli strumenti, all'orchestra, ecc. ecc.

Io avverto il suono intenso come suono intenso, è solo che nella musica mi piace ci sia anche quello, così come il suono in pianissimo ai limiti dell'udibile...

Insomma, gusti di ascolto più che sensibilità uditiva direi...

Dragon ha scritto:

aircooled ha scritto:

A questo punto non ti resta che far venire Fiori a casa tua, fargli ascoltare la cosa e chiedere che ne pensa , dato che in pratica lui esclude il clipping della SE con le Dragonfly.

credo che abbiate interpretato male tale considerazione, lo dico perche è semplicemente un non senso quella frase

Infatti non ha detto così, ha detto che lui, in ambienti anche grandi, non è mai riuscito a portarlo in clipping perchè la pressione sonora raggiunta faceva scappare tutti i presenti prima di tale fenomeno.
In effetti, prima di arrivarci, la pressione non è mica poca, ma questo è relativo, dipende dalla sensibilità uditiva di chi ascolta.

Scusa, non avevo recepito la seconda parte della frase di Fiori (perche' la pressione sonora...) , ma solo che: "ha detto che lui, in ambienti anche grandi, non è mai riuscito a portarlo in clipping" ed avevo interpretato di conseguenza.

I conti tornano sempre, alla fine.

Dragon ha scritto:

.....non è mai riuscito a portarlo in clipping perchè la pressione sonora raggiunta faceva scappare tutti i presenti prima di tale fenomeno.

...vero...vero....

Ps:

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

Dragon ha scritto:
Infatti non ha detto così, ha detto che lui, in ambienti anche grandi, non è mai riuscito a portarlo in clipping perchè la pressione sonora raggiunta faceva scappare tutti i presenti prima di tale fenomeno.
In effetti, prima di arrivarci, la pressione non è mica poca, ma questo è relativo, dipende dalla sensibilità uditiva di chi ascolta.

... dipende più che altro al volume a cui ci piace ascoltare.... io riesco a sentire anche suoni che molti dei miei vicini non avvertono perché di intensità molto fievole, ma se il suono è di qualità (non distorto) mi piace anche che nei momenti di "forte" si abbia un buon senso di vicinanza allo strumento, agli strumenti, all'orchestra, ecc. ecc.

Io avverto il suono intenso come suono intenso, è solo che nella musica mi piace ci sia anche quello, così come il suono in pianissimo ai limiti dell'udibile...

Insomma, gusti di ascolto più che sensibilità uditiva direi...

PPP, non mi riferivo a nessuno, tantomeno a te quando ho parlato di sensibilità uditiva, credo che tu sia molto sensibile in tal senso...parlavo solo a carattere generale...

matley ha scritto:

Dragon ha scritto:

.....non è mai riuscito a portarlo in clipping perchè la pressione sonora raggiunta faceva scappare tutti i presenti prima di tale fenomeno.

...vero...vero....

Ps:

Zitto te, Vecchiett'ettunseiartro...

Dragon ha scritto:In effetti, prima di arrivarci, la pressione non è mica poca,

Comunque, ora che la serie di informazioni e' completa, mi rendo conto che tutta la discussione ha avuto poco senso...l'ampli ha una potenza limitata e quindi ad un certo punto, ovviamente, 'gna fa piu', ma ad un volume che normalmente e' considerato molto/troppo alto.

Tutto bene, tutto normale.

Goditi l'impianto

lizard ha scritto:

Luca58 ha scritto: Comunque, ora che la serie di informazioni e' completa, mi rendo conto che tutta la discussione ha avuto poco senso

ELKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quante storie per qualche messaggio...

lizard ha scritto:

Luca58 ha scritto: Comunque, ora che la serie di informazioni e' completa, mi rendo conto che tutta la discussione ha avuto poco senso

ELKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

non scomodare Elca, ha detto una cosa oggettiva insindacabile, questa discussione passera alla storia(mazzo come mi piace ancora la passera )

Dragon ha scritto:
PPP, non mi riferivo a nessuno, tantomeno a te quando ho parlato di sensibilità uditiva, credo che tu sia molto sensibile in tal senso...parlavo solo a carattere generale...

Si, ma anch'io parlavo per discorrere, non pensavo mica ce l'avessi con me .

Secondo me la discussione è stata utile, a parte i battibecchi, ed il fatto che sia durata tanto a lungo è stato legato al fatto che ha toccato temi piuttosto "caldi" del dibattito Hi-Fi.

L'utilità non è stata certo nel fatto di far cambiare a qualcuno opinione, ma credo che alcune questioni siano venute fuori qui in maniera più comprensibile che in altri contesti.

Secondo me, ovvio...

Concordo anche io, sapendo leggere bene, in questa discussione è emerso tutto quello che c'èra da capire...

Scusate l'OT....c'è un modo per il quale quando uno legge un 3d,e riesce ad escludere i post di un forumer X, in modo da non leggerli?
Vorrei solo evitare di rispondere ed arrivare a rendere ancor più prolisso questo 3d, di quanto lo sia già abbondantemente stato sin 'ora....