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Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da Antonio Turi Dom Mag 25 2014, 16:13

    ...lo sospettavo :-(  grazie mille!

    Aggiungo...possiedo un'edizione di diversi anni fa che consta di 3 cd, ognuno col concerto delle tre serate giapponesi. I brani del disco originale sono sparsi tra i tre, ma ci sono tutti. E non suona affatto male. Certo, da quello che scrive Pluto questa dev'essere un'altra storia...
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    Messaggio Da RockOnlyRare Dom Mag 25 2014, 18:23

    Antonio Turi ha scritto:Bravo ragazzo  sunny sunny sunny 
    Sono tentatissimo...potrei provare poi a masterizzare un paio di cd con Toast per ascoltarli nel lettore. Con i wav funziona, chissà se anche con i flac...scusate se la domanda è stupida o fuori luogo, ma è dettata dall'ignoranza  Platinum SHM - Pagina 14 98542 Platinum SHM - Pagina 14 98542

    Non ci sono problemi a masterizzare un cd sia con un file wav che con un flac (che in pratica è simile ad un wav "zippato"). senza perdere qualità, però a condizione che il file originale sia in formato cd e non in alta risoluzione come ad esempio la versione 24-96 della Linn.
    In quel caso la soluzione migliore sarebbe masterizzarla in un DVD audio.



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    (ANSA) - ROMA, 19 LUG - I quarantenni di oggi, coloro che hanno iniziato a lavorare dopo il 1996 e ricadono nel contributivo puro, rischiano di non andare in pensione prima dei 73 anni. È questa la sorte secondo la Cgil che spetta a chi ha avuto un lavoro saltuario e scarsamente remunerato, specie se part time. Nel 2035, spiega il sindacato, per andare prima dei 70 anni, precisamente a 69, saranno necessari almeno 20 anni di contributi e una pensione di importo sopra gli attuali 687 euro.
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    Messaggio Da Antonio Turi Dom Mag 25 2014, 18:28

    .....lo so che non c'entra una beata, ma se non lo dico a voi, a chi...ho appena ascoltato in un "normale" SHM The Doors, a volume adeguato, solo una piccola pausa a metà per accogliere eventuali proteste dei vicini, ma nulla. Una cosa spaziale, in momenti come questi chiudo gli occhi e vedo davanti a me tutti i soldi e il tempo spesi...e sono felice..  sunny sunny 

    Scusate  Laughing Laughing Buona domenica a voi :-)


    Ultima modifica di Antonio Turi il Dom Mag 25 2014, 18:31 - modificato 1 volta.


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    Messaggio Da Antonio Turi Dom Mag 25 2014, 18:30

    RockOnlyRare ha scritto:

    Non ci sono problemi a masterizzare un cd sia con un file wav che con un flac (che in pratica è simile ad un wav "zippato"). senza perdere qualità, però a condizione che il file originale sia in formato cd e non in alta risoluzione come ad esempio la versione 24-96 della Linn.
    In quel caso la soluzione migliore sarebbe masterizzarla in un DVD audio.


    Grazie infinite!! Mi sa che lo prendo ugualmente e poi si vede, magari mi spingerà a qualche passo in questo senso, vediamo..


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    Messaggio Da Avian Dom Mag 25 2014, 18:42

    Antonio Turi ha scritto:magari mi spingerà a qualche passo in questo senso, vediamo..

    Ma sì Antonio digitalizzati ... i tempi sono maturi unisciti alla banda Platinum SHM - Pagina 14 Pirates5B15D_th


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    Messaggio Da Antonio Turi Dom Mag 25 2014, 18:50

    Avian ha scritto:

    Ma sì Antonio digitalizzati ... i tempi sono maturi unisciti alla banda Platinum SHM - Pagina 14 Pirates5B15D_th

     Platinum SHM - Pagina 14 650957 Platinum SHM - Pagina 14 650957 mi piacerebbe integrare il lettore con qualcosa, ma vieni tu ad installarmi Audirvana Plus e tutto l'eventuale indotto...nonché ad erogare molto generosamente un veloce corso per farmi ascoltare un disco tutto insieme.....sappi che, al contrario del gattone del mio avatar, non sono un ingegnere!! Platinum SHM - Pagina 14 775355 Platinum SHM - Pagina 14 775355 Platinum SHM - Pagina 14 775355


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    Messaggio Da Avian Dom Mag 25 2014, 19:03

    Io terrei separati pc e musica liquida. Col pc magari giochiamo a fifa  Platinum SHM - Pagina 14 33910 

    A mio avviso ti serve un aggeggino solo  Platinum SHM - Pagina 14 625723 


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    Messaggio Da Antonio Turi Dom Mag 25 2014, 19:09

    Avian ha scritto:Io terrei separati pc e musica liquida. Col pc magari giochiamo a fifa  Platinum SHM - Pagina 14 33910   

    A mio avviso ti serve un aggeggino solo  Platinum SHM - Pagina 14 625723 

    Ahhh beh, ma lo so anch'io, quell'aggeggino da 15.000 € che hai linkato l'altro giorno  affraid affraid 

    Dai, magari ti scrivo in privato, non vorrei prendere troppo spazio qui...non so mai bene se sono OT, e soprattutto, se si, di quanto...  Platinum SHM - Pagina 14 775355 Platinum SHM - Pagina 14 775355


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    Messaggio Da Avian Dom Mag 25 2014, 19:37

    Cmq ... non me ne voglia il tenente colombo e tutti quelli della telecapodistria, ma sto preferendo il cd del '98. Ascolto e riascolto i riffs di Smoke On The Water e c'è una miglior dinamica nel cd. A parità di volume, la versione linn è più strillona. Child In Time e Highway Star mi danno la stessa impressione, nonostante il palcoscenico più profondo nella linn. Il cd è più composto, c'è meno fatica d'ascolto.  santa 


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    Messaggio Da pluto Dom Mag 25 2014, 19:41

    Xche' dovremmo volertene?  Hai espresso la tua opinione
    Ora mi hai incuriosito. Mi procurerò la versione che dici
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    Messaggio Da Avian Dom Mag 25 2014, 19:56

    Mmm l'ascolto si evolve, nella versione linn l'Highway Star Original Mix (traccia 8) è già molto meglio dell'Highway Star Remaster (traccia 1). La linn recupera terreno.

    Confermo stessa cosa pure per Child in Time e Smoke and the Water. Nella linn le tracce original stravincono. Le remaster da cancellare.  santa 



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    Messaggio Da RockOnlyRare Dom Mag 25 2014, 20:06

    Antonio Turi ha scritto:

    Grazie infinite!! Mi sa che lo prendo ugualmente e poi si vede, magari mi spingerà a qualche passo in questo senso, vediamo..

    In prospettiva di un passaggio all'alta risoluzione è un'ottima scelta, ma comunque su Linn hanno anche la versione normale a prezzo un po' inferiore, per inciso hanno anche la versione mp3  Platinum SHM - Pagina 14 85816 


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    Messaggio Da Antonio Turi Dom Mag 25 2014, 20:13

    RockOnlyRare ha scritto:

    In prospettiva di un passaggio all'alta risoluzione è un'ottima scelta, ma comunque su Linn hanno anche la versione normale a prezzo un po' inferiore, per inciso hanno anche la versione mp3  Platinum SHM - Pagina 14 85816 

    Grazie, ho già comprato da loro dei file in qualità master, li leggo col Samsung S 4 e li ascolto in cuffia. Comunque appena accendo il comp la prendo, ormai ho deciso...sentivo giusto la Postepay un po' pesante...  Platinum SHM - Pagina 14 775355 Platinum SHM - Pagina 14 775355 


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    Messaggio Da RockOnlyRare Dom Mag 25 2014, 20:18

    Avian ha scritto:Mmm l'ascolto si evolve, nella versione linn l'Highway Star Original Mix (traccia 8) è già molto meglio dell'Highway Star Remaster (traccia 1). La linn recupera terreno.

    Confermo stessa cosa pure per Child in Time e Smoke and the Water. Nella linn le tracce original stravincono. Le remaster da cancellare.  santa 


    Non mi ero accorto che l'album era proposto in due versioni, l'originale e la rimasterizzata, pensavo ci fossero dei brani in più.
    Bizzarra scelta, una volta c'erano la versione stereo e la mono, oggi l'originale e la rimasterizzata a confronto, anche se mi domando il senso di una versione rimasterizzata che suona decisamente peggio dell'originale.

    Personalemente avrei preferito che, visto che made in japan è una specie di best tratto da più concerti di quella tournee, che inserissero qualche brano mancante che non hanno potuto inserire nell'edizione originale per mancanza di spazio nel doppio vinile.


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    Messaggio Da criMan Dom Mag 25 2014, 20:21

    Avian ha scritto:Cmq ... non me ne voglia il tenente colombo e tutti quelli della telecapodistria, ma sto preferendo il cd del '98. Ascolto e riascolto i riffs di Smoke On The Water e c'è una miglior dinamica nel cd. A parità di volume, la versione linn è più strillona. Child In Time e Highway Star mi danno la stessa impressione, nonostante il palcoscenico più profondo nella linn. Il cd è più composto, c'è meno fatica d'ascolto.  santa   

    Grazie per la segnalazione ho anche io il CD del '98 pagato 10 euri  Platinum SHM - Pagina 14 650957 

    .. mi e' tornata la voglia di ascoltarlo ieri dopo la segnalazione del Tenente... doppio  Platinum SHM - Pagina 14 650957 


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    Messaggio Da Avian Dom Mag 25 2014, 20:32

    RockOnlyRare ha scritto:

    Personalemente avrei preferito che, visto che made in japan è una specie di best tratto da più concerti di quella tournee, che inserissero qualche brano mancante che non hanno potuto inserire nell'edizione originale per mancanza di spazio nel doppio vinile.

    Canzoni che infatti sono nel cd haha ... mamma mia non ne combinano una buona. Fanno un passetto in avanti e tre indietro. E' una vita che compongo questi puzzle. Cmq la spesa vale per le tracce original, menomale perchè m'era presa brutta, ma brutta brutta nè Platinum SHM - Pagina 14 Frantic


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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Mag 26 2014, 01:22

    Avian ha scritto:Cmq ... non me ne voglia il tenente colombo e tutti quelli della telecapodistria, ma sto preferendo il cd del '98. Ascolto e riascolto i riffs di Smoke On The Water e c'è una miglior dinamica nel cd. A parità di volume, la versione linn è più strillona. Child In Time e Highway Star mi danno la stessa impressione, nonostante il palcoscenico più profondo nella linn. Il cd è più composto, c'è meno fatica d'ascolto.  santa   

    Quello che hai ascoltato e' qualcosa probabilmente , molto molto più simile alla realtà musicale,,,,che poi piaccia di più o di meno è' tutt'altro discorso .

    Chili in Time , e' per antonomasia una canzone strillata , con chitarre ,piatti , urla volutamente strillate

    La tua analisi , mi sembra quella di una persona abituata a suoni digitali compressi , come quella dei cd , o dei giradischi mollaccioni e testine poco analitiche , che si perdono rispettivamente per strada dinamica e frequenze agli estremi banda .
    Non è una critica ,,,,, io questa cosa l'ho capita non molto tempo fa ,,,,, e comunque solo dopo aver confezionato un impianto che non si spaventa ne' a riprodurre i 50 Hz udibili , ne ad avere importanti escursioni dinamiche ed elevato SPL . Diversamente si ascolta quasi solo tra i 300 ed gli 8000 hertz ,,,,ed allora strilla tutto e si rimpiange il suono compresso-limitato .


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    Messaggio Da RockOnlyRare Lun Mag 26 2014, 01:22

    Avian ha scritto:

    Canzoni che infatti sono nel cd haha ... mamma mia non ne combinano una buona. Fanno un passetto in avanti e tre indietro. E' una vita che compongo questi puzzle. Cmq la spesa vale per le tracce original, menomale perchè m'era presa brutta, ma brutta brutta nè Platinum SHM - Pagina 14 Frantic

    ti capisco, ecco perchè se possibile faccio come "tommaso".... nel senso che prima ascolto e poi compro.... oppure mi documento anche tramite il forum ...
    a buon intenditor....
    Nel caso in questione Made in Japan, ho il vinile originale del 72 che è ancora in buone condizioni. Se mai avrò tempo proverò a confrontarlo con le versioni liquide.


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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Mag 26 2014, 01:31

    RockOnlyRare ha scritto:

    Non mi ero accorto che l'album era proposto in due versioni, l'originale e la rimasterizzata, pensavo ci fossero dei brani in più.
    Bizzarra scelta, una volta c'erano la versione stereo e la mono, oggi l'originale e la rimasterizzata a confronto, anche se mi domando il senso di una versione rimasterizzata che suona decisamente peggio dell'originale.

    Personalemente avrei preferito che, visto che made in japan è una specie di best tratto da più concerti di quella tournee, che inserissero qualche brano mancante che non hanno potuto inserire nell'edizione originale per mancanza di spazio nel doppio vinile.

    Rimasterizzare vuole dire oggi essenzialmente togliere compressione , di fatto avvicinarsi alla vera riproduzione live.

    Che poi tu voglia chiamare "originale" la prima versione cd , quando volutamente sì comprimeva il segnale ,,,,,la trovo una cosa originale ! sunny 

    Per me l'originale e' quella registrazione che somiglia di più alla realtà musicale . sunny 


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    Messaggio Da RockOnlyRare Lun Mag 26 2014, 02:04

    Nimalone65 ha scritto:

    Rimasterizzare vuole dire oggi essenzialmente togliere compressione , di fatto avvicinarsi alla vera riproduzione live.

    Che poi tu voglia chiamare "originale" la prima versione cd , quando  volutamente sì comprimeva il segnale ,,,,,la trovo una cosa originale ! sunny 

    Per me l'originale e' quella registrazione che somiglia di più alla realtà musicale . sunny 

    veramente per me l'originale era il doppio vinile del 72....


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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Mag 26 2014, 02:18



    veramente per me l'originale era il doppio vinile del 72....[/quote]

    Anch'io ce l'ho , e pure la versione audio fila da 180 grammi ,,,,,, ma il giradischi per me , può essere piacevolissimo ,,,,ma non un riferimento . Già , perché basta una regolazione fatta male o volutamente anomala , anche se in possesso di un gran setup analogico ,,,, che si vanifica tutto .

    Io ad esempio ho preferito , con il medesimo impianto . Ascoltare un disco su un vecchio Thorens 160 piuttosto che su un Vyger baltic solo perché quella effettuata sul gira mollaccione era avvenuta dopo aver lavato bene il disco . Inutile dire che riascoltato sul Vyger dopo il lavaggio , la prestazione sonora di quest'ultimo ascolto era palesemente migliore di quella percepita con il Thorens .

     sunny 

    Insomma , penso di non offendere nessuno , se affermò che non mi fido dei giudizi dati dopo ascolti con giradischi . sunny 


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    Messaggio Da RockOnlyRare Lun Mag 26 2014, 02:58

    Nimalone65 ha scritto:

    veramente per me l'originale era il doppio vinile del 72....

    Anch'io ce l'ho , e pure la versione audio fila da 180 grammi ,,,,,, ma il giradischi per me , può essere piacevolissimo ,,,,ma non un riferimento . Già , perché basta una regolazione fatta male o volutamente anomala , anche se in possesso di un gran setup analogico ,,,, che si vanifica tutto .

    Io ad esempio ho preferito , con il medesimo impianto . Ascoltare un disco su un vecchio Thorens 160 piuttosto che su un Vyger baltic solo perché quella effettuata sul gira mollaccione era avvenuta dopo aver lavato bene il disco . Inutile dire che riascoltato sul Vyger dopo il lavaggio , la prestazione sonora di quest'ultimo ascolto era palesemente migliore di quella percepita con il Thorens .

     sunny 

    Insomma , penso di non offendere nessuno , se affermò che non mi fido dei giudizi dati dopo ascolti con giradischi . sunny [/quote]

    Premesso che se si fa un confronto deve essere fatto "a pari condizioni", comunque non voglio entrare in merito a discussioni se sia meglio il vinile o il cd etc etc, ma ho semplicemente afferamato che la versione originale di un album è come da vocabolario la prima edizione dello stesso, ed essendo made in japan del 1972 uscito ovviamente come doppio vinile, quella è l'originale , tutte le altre sono riedizioni indipendentemente se prese dal maste originale remixate rimasterizzate etc etc. Quale suoni meglio "a parità di impianto" ? Boh !!! A prescindere dai gusti personali, penso che non esista una risposta unica, purtroppo dipende troppo spesso da come sono eseguite le masterizzazioni e le incisioni.
    Il fatto poi che dello stesso album ci possano essere 20 se non 100 versioni diverse non aiuta.


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    (ANSA) - ROMA, 19 LUG - I quarantenni di oggi, coloro che hanno iniziato a lavorare dopo il 1996 e ricadono nel contributivo puro, rischiano di non andare in pensione prima dei 73 anni. È questa la sorte secondo la Cgil che spetta a chi ha avuto un lavoro saltuario e scarsamente remunerato, specie se part time. Nel 2035, spiega il sindacato, per andare prima dei 70 anni, precisamente a 69, saranno necessari almeno 20 anni di contributi e una pensione di importo sopra gli attuali 687 euro.
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    Messaggio Da Avian Lun Mag 26 2014, 07:54

    Nimalone65 ha scritto:

    Quello che hai ascoltato e' qualcosa probabilmente , molto molto più simile alla realtà musicale,,,,che poi piaccia di più o di meno  è' tutt'altro discorso .

    Chili in Time , e' per antonomasia una canzone strillata , con chitarre ,piatti , urla volutamente strillate

    La tua analisi , mi sembra quella di una persona abituata a suoni digitali compressi , come quella dei cd , o dei giradischi mollaccioni e testine poco analitiche , che si perdono rispettivamente per strada dinamica e frequenze agli estremi banda .

    Momento, momento, momento, momento .... ma ti sei perso 30 anni di loudness war. Non so neanche da dove cominciare a scrivere.

    Ricapitoliamo: tu che non hai ascoltato questi flac stai dicendo ad una persona che li ha ascoltati (di cui puoi avere fiducia o meno non importa) che sbaglia, per di più sbaglia clamorosamente, perchè il "rimasterizzare vuole dire oggi essenzialmente togliere compressione , di fatto avvicinarsi alla vera riproduzione live" ergo la voce di Ian Gillan è riproposta naturalmente e strilla soltanto perchè è un vero e appassionato cantante rock. Sembra poi che tu non abbia continuato a leggere le mie impressioni sulle tracce original mix. Vabbè, a questo punto la logica mi ha abbandonato.

    Per la prima volta non getto il guanto di sfida e mi arrendo. Non me ne voglia Rockonly che mi vede così arrendevole però ... mani in alto  Laughing 

    Non so se c'è qualche buon anima che abbia saracon e lo sappia usare. Dove non può arrivare la fede, toccherà alla scienza mostrare la verità su certe "rimasterizzazioni".


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    Messaggio Da rphal Lun Mag 26 2014, 08:54

    Avian ha scritto:

    Momento, momento, momento, momento .... ma ti sei perso 30 anni di loudness war. Non so neanche da dove cominciare a scrivere.

    Ricapitoliamo: tu che non hai ascoltato questi flac stai dicendo ad una persona che li ha ascoltati (di cui puoi avere fiducia o meno non importa) che sbaglia, per di più sbaglia clamorosamente, perchè il "rimasterizzare vuole dire oggi essenzialmente togliere compressione , di fatto avvicinarsi alla vera riproduzione live" ergo la voce di Ian Gillan è riproposta naturalmente e strilla soltanto perchè è un vero e appassionato cantante rock. Sembra poi che tu non abbia continuato a leggere le mie impressioni sulle tracce original mix. Vabbè, a questo punto la logica mi ha abbandonato.

    Per la prima volta non getto il guanto di sfida e mi arrendo. Non me ne voglia Rockonly che mi vede così arrendevole però ... mani in alto  Laughing 

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    purtroppo ho comprato da linn prima di aver letto i messaggi di avian
    la tracce remixed sono state chiaramente compresse, c'è anche il clipping
    insomma 30 € buttati nel cesso, è l'ultima volta che compro qualcosa "remastered"
    non capisco perché certa gente vuol fare i mestiere per quella non è portata, ci sono ancora tanti campi agricoli da lavorare

    probabilmente si capisce sono inc.... nero (ma non c'è un smiley per questo?) devil devil 
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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Mag 26 2014, 09:17

    [/quote]

    Momento, momento, momento, momento .... ma ti sei perso 30 anni di loudness war. Non so neanche da dove cominciare a scrivere.

    Ricapitoliamo: tu che non hai ascoltato questi flac stai dicendo ad una persona che li ha ascoltati (di cui puoi avere fiducia o meno non importa) che sbaglia, per di più sbaglia clamorosamente, perchè il "rimasterizzare vuole dire oggi essenzialmente togliere compressione , di fatto avvicinarsi alla vera riproduzione live" ergo la voce di Ian Gillan è riproposta naturalmente e strilla soltanto perchè è un vero e appassionato cantante rock. Sembra poi che tu non abbia continuato a leggere le mie impressioni sulle tracce original mix. Vabbè, a questo punto la logica mi ha abbandonato.

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    Non faccio nessuna guerra di religione , credimi ! sunny 

    La tua descrizione del suono del file in questione  però ,somiglia moltissimo alle differenze che , io noto all'ascolto , tra i sacd di miglior qualità ed i vecchi cd compressi. Di qui il mio dire. Differenze da me apprezzatissime.

    Il pensare , di consenguenza , non lo vedo come un peccato mortale,,,,,si chiama deduzione !

    P.S.
    Se non si potesse commentare un'affermazione senza averne appurato personalmente la veridicità , sui forum nessuno avrebbe più di qualche centinaia di post !  sunny


    Ultima modifica di Nimalone65 il Lun Mag 26 2014, 09:30 - modificato 3 volte.


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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Mag 26 2014, 09:20

    [quote="rphal"]

    Cosa intendi dire ?


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