Bacco...Tabacco...E...Nemo....

Salve!

Lo spirito che ha sempre contraddistinto lo spirito di un forum è secondo mio modesto e personale parere, quello di accomunare appassionati....

La giornata di ieri, merito anche della manifestazione audio capitolina, è stata l'occasione per rivedere vecchi Amici Ignoti, e incontrare nuovi veri appassionati di musica, e non solo....

Durante la manifestazione Audio Romana, ho avuto il piacere di incontrare Antonio Alias Marillion, Salvatore Alias Biscottino (nazionale), Max Alias Madmax, e Blunote....

Scambiare rapide opinioni sulla qualità dei vari sistemi di ascolto presenti nelle varie sale, opinioni per molti versi "comuni", mentre alcuni hanno approfittato per acquistare Buona Musica.

Vista l'esuberanza di negozianti che proponevano molteplici titoli in vari formati, dai file "liquidi" in alta risoluzione forniti su pratiche pennette, sino ai classici Cd e SACD.

Ma la parte del leone con mio sommo piacere era da attribuirsi al caro e vecchio "VINILE", chi lo avrebbe mai detto in pieno 2011, anno successivo alla seconda "Epopea di Kubrik ", ritrovare migliaia di di dischi in una mostra audio, del "futuro prossimo"!!!

Lasciata la mostra in pieno stile culinario (la seconda passione che ci accomuna), ci siamo ritrovati davanti ad ottimi piatti della cucina Romana e "NON", e tra una Gricia e una Cacio e Pepe, finalmente abbiamo iniziato un piacevole confronto di idee pareri e giudizi personali, inerenti l'Alta Fedeltà!

Devo ammettere che la parte più bella di un incontro fra appassionati e amanti della Stereofonia, è quella in cui ognuno di noi mette a confronto le proprie esperienze con puro spirito di condivisione, nel pieno rispetto dei gusti e giudizi altrui.

E' vero che i Forum spesse volte animano gli spiriti, sino a raggiungere in casi estremi, un'esaltazione delle idee oltremodo "estremista"....

Ma la presenza fisica delle persone, permette un confronto sicuramente più equo e profittevole!

Al termine del pranzo, ho avuto il piacere di ospitare i nuovi amici per ascoltare "Musica" sia con differenti cuffie, tramite il NEMO, che con il mio vecchio impianto Stereo.

Durante gli ascolti, con estremo interesse ho appurato che a seconda dei propri gusti personali sono emersi giudizi sulle varie cuffie a disposizione, a dir poco "contrastanti"!

Sino a confrontarci nell'ascolto di cuffie con differenti cavi, come ad esempio la HD800, che all'ascolto è stata preferita da alcuni con il cavo originale, mentre da altri con il cavo bilanciato curato da Matteo.

Colgo l'occasione per ringraziare di cuore gli amici presenti, con la speranza di ripetere a breve questa interessante esperienza.

Buoni ascolti notturni!

P.s.

Ovviamente qualora lo desiderino, lascio i commenti ai vari partecipanti, sicuramente piu dettagliati e puntuali!

Stare nel nido dell'avvoltoio circondato da un numero non ben identificato di apparrcchi hifi e di cuffie, per un appassionato come me era come essere nel paese dei balocchi .
Piacevole l'ascolto del Nemo che ė in grado di pilotare anche 4 cuffie contemporaneamente, un appunto alla timbrica che ho trovato un può scura, ma come detto prima dall'avvoltoio, ognuno ricerca il suo suono ideale, per cui va bene così.
Piacevole giornata che ha rinsaldato vecchie amicizie e fatte di nuove, visto che Max era accompagnato da un nuovo audiofilo...benvenuto a Pinuccio nel mondo di pazzi per la musica.
Un appunto alla t1, che continua a non piacermi e addirittura ascoltando la hd650 col zu mobius, preferivo nettamente quest'ultima....e non solo io!

Sal

Porca miseria Stefano, ma veramente qualcuno ha preferito il CAVO ORIGINALE?? E' davvero cosi' scuro il Nemo come timbrica? Devo venire a sentirlo a sto punto perchè mi pare davvero strano che il suono un po' troppo squillante della HD800, che è proprio da imputare al suo cavo di sezione infima, non salti fuori se ascoltata appunto in configurazione standard.
Tutti i cavi in commercio per la HD800 infatti hanno come caratteristica principale quella di smussare quel famoso picco che dà fastidio praticamente a tutti. Molti l'hanno venduta senza nemmeno provare a cambiare il cavo.

E' la prima volta in un anno e mezzo che sento una cosa simile e sono davvero curioso a questo punto!

Salve!

Approfittiamo dei primi commenti e facciamo un minimo di chiarezza sui parametri di giudizio che intervengono durante una prova di ascolto.

Ho scritto che all'interno del mio sistema di ascolto, "alcuni" hanno preferito la sonorità offerta dalla HD800 con cavo standard.

Mentre altri hanno preferito la sonorità espressa dalla HD800 con il tuo cavo bilanciato.

Inoltre Salvatore ha scritto che a suo giudizio ha riscontrato: "un appunto alla timbrica che ho trovato un pò scura".

Tale giudizio è da attribuirsi alla catena di ascolto "complessiva", CD CARY AUDIO CDP1, NEMO, con tuoi cavi bilanciati.

Mentre altri di contro, hanno preferito a loro gusto l'ascolto offerto dalla HD800 + cavo bilanciato.

Se "non ricordo male Sal" (Sal intervieni in merito!), ha preferito il cavo standard, poichè cosiderava l'impostazione timbrica della HD800 con il tuo cavo bilanciato, eccessivamente "aperta" con un effetto "presenza" che snaturava a suo parere la timbrica originale della HD800.

Mentre con il cavo standard, ha riscontrato un equilibrio complessivo maggiormente di suo gusto, pur non ritrovando il dettaglio e il respiro offerto dal cavo bilanciato.


In ultimo cosa ancora più complessa è data dal giudizio positivo, credo "unanime", raccolto dall'ascolto della Senn.HD650 con cavo ZU MOBIUS sbilanciato.

Ad esempio, essendo noto a tutti il carattere "scuro" della HD650: "Fattore abbastanza oggettivo e riscontrato da molti in molteplici sistemi di ascolto, quindi "abbastanza" indicativo della timbrica della HD650".

Quindi per assunto, qualora la catena di ascolto tenda anche lei allo "scuro", andandosi a sommare al suo carattere "naturale", il risultato complessivo sarebbe di conseguenza quantomeno "discutibile" a prescindere dai diversi fattori di contorno.

Ora possiamo affermatre che la timbrica "SCURA" evidenziata da Salvatore, è realmente da attribuirsi al NEMO , o magari al CARY AUDIO CDP1, o magari ai cavi, o magari all'insieme complessivo dei componenti della catena di ascolto???

O meglio trattasi di "Timbrica Scura" effettivamente percepita o il risultato di una percezione soggettiva data dalla ricerca di un "determinato suono" a noi più consono "E QUINDI SEMPRE RICERCATO" all'interno di un sistema di ascolto?

Ma altri partecipanti hanno riscontrato a loro giudizio una timbrica differente e più conforme ai loro gusti mediante l'utilizzo di un cavo bilanciato.


Il risultato delle prove a confronto che coinvolgono differenti ascoltatori è quindi difficilmente assimiliabile come "assoluto".

Forse solo nel caso di un ascolto a dir poco "pessimo", vedi ad esempio vari impianti di ascolti presenti nella manifestazione Romana, in questo specifico caso magari è più facile trovare molti giudizi unanimi similari.


Cosa interessante emersa in questo incontro, è data dal confronto di tali paramentri di ascolto, con quelli che emergono puntualmente all'interno di un forum, magari risultato di ascolti strettamente personali e confinati a specifici sistemi di ascolto. Che creano condizioni e variabili non sicuramente replicabili in assoluto.

Quindi giudizi "ASSOLUTI", sono da considerarsi quantomeno "CIRCOSCRITTI" e "SOGGETTIVI"...;)

Dimenticavo!

Il punto nodale cardine di ogni scelta!!!

"DE GUSTIBUS NON DISPUTANDUM EST"

In merito all'invito a Roma, lo sai che è sempre valido!

Il Nemo suona scuro, tant'è che la stessa hd800 era molto rotonda col cavo stock, mentre veniva fuori un bel dettaglio col cavo by Matboscolo, ma in questo caso si passava da un pilotaggio da s.e. a bilanciato, per cui le varianti erano più di una.
Questa tesi è supportata anche dalle prove fatte col Nemo+wee usando sia la baby orpheus che la 507.
la he60 che è una cuffia che notoriamente tende a strillare subito, aveva gli acuti mooooolto tondi, mentre la 507 era, per me inascoltabile, tant'è che sia io che Max, abbiamo costretto l'avvoltoio ad attaccare il vecchio Stax srm-t1, ed il risultato è migliorato nettamente.

@Matteo, il cavo funziona molto bene, solo che la "catena audio" restituiva un suono troppo monitor, con un headstage limitato.
@ Nemo, la mia è una sensazione ed un giudizio assolutamente personale, ma sia io che Max, che abbiamo avuto modo di ascoltare per bene la 507, abbiamo ritrovato il suono della 507 con l'ampli Stax, e molto meno col combo Nemo+Wee.

Una considerazione generale ed informativa, Max ascolta la hd800 con ampli WooAudio wa5 e sorgente Lector, mentre io con Peyote e 4 telai Lector, mi sembrano alternative valide, o no??

Sal

Buonasera,
vorrei innanzitutto ringraziare Stefano per la squisita ospitalità e per la bella giornata che abbiamo trascorso insieme a Roma, approfittando anche della manifestazione Roma Hi-End. Devo dire che quest'ultima è stata tutt'altro che memorabile.
Solo un cenno alla sua strepitosa collezione di cuffie per dire che all'ascolto la mia preferenza è andata decisamente all'accoppiata Nemo+Sennheiser HD800+cavo di Matboscolo. Rispetto al cavo originale la differenza a me sinceramente è sembrata eclatante. Con il cavo bilanciato le sonorità erano molto più arrotondate e nette (che si tratti del famoso nero infrastrutturale ? ) con una timbrica molto piacevole e che si avvicina molto al modo in cui a me piace ascoltare la musica. Buona la dinamica generale.
Indipendentemente dal cavo non ho però ritrovato quel meraviglioso soundstage che riesce a ricreare la HD800 e che soprattutto con la musica classica la rende davvero una cuffia 'hors-categorie'. Quindi sì, l'impianto ha un suono un po' scuro, forse sarebbe meglio dire ambrato, se no sembra quasi che non abbia una degna gamma alta. Forse l'ampli ed il lettore cd vanno nella medesima direzione timbrica.
Ed è per questo motivo che la differenza con la HD-650 armata di cavo della Zu non era poi così enorme.
Sottotono mi è parsa invece la resa con la K1000. La Stax 507 oggettivamente non era a proprio agio con l'accoppiata Nemo+Wee.

Complimenti infine per l'impianto classico, con le splendide Sonus Faber Electa Amator a dettar legge con qualunque genere musicale.

bluenote ha scritto:
Indipendentemente dal cavo non ho però ritrovato quel meraviglioso soundstage che riesce a ricreare la HD800 e che soprattutto con la musica classica la rende davvero una cuffia 'hors-categorie'. Quindi sì, l'impianto ha un suono un po' scuro, forse sarebbe meglio dire ambrato, se no sembra quasi che non abbia una degna gamma alta. Forse l'ampli ed il lettore cd vanno nella medesima direzione timbrica.

Sono assolutamente d'accordo, la hd800 suonava un po' stretta al centro, con poca lateralizzazione, o poco headstage se vogliamo fare i fini.
Vorrei esortare Stefano ad effettuare varie prove con la 507 ed il Wee, una su tutte, tirando fuori uno di quegli ampli integrati che erano sparsi per la casa, e magari riferendoci i risultati.

Sal.

NEMO ha scritto:Salve!

Approfittiamo dei primi commenti e facciamo un minimo di chiarezza...
...
In merito all'invito a Roma, lo sai che è sempre valido!

Ok, il discorso è piu' chiaro ora, in effetti la caratteristica principale di quel cavo è appunto il dettaglio. Una cosa che ha impressionato anche me e che mi manca da quando sto usando quello in rame placcato rodio. Ogni cavo fa storia a se, e l'interfacciamento col resto della catena è molto importante. Sono d'accordo sulla questione del gusto personale, a chi non piace un dettaglio estremo e preferisce piu' rotondità logicamente puo' preferire altri tipi di cavo con caratteristiche diverse. La mia domanda non nasceva dalla presunzione di aver fatto qualcosa di strepitoso che piacesse a tutti, ci mancherebbe, bensi' dal fatto che finora ho ricevuto solo commenti entusiastici da chi ha cambiato il cavo di serie con quello identico al tuo e mi sembrava strana una cosa del genere. Adesso grazie alla tua spiegazione e a quella di Salvatore e Maurizo è tutto piu' chiaro!

@ Maurizio e Salvatore: vi ringrazio per i vostri commenti e per aver provato il cavo, fa sempre piacere ricevere dei feedback dagli amici del forum, soprattutto se appassionati come voi

madmax ha scritto:ho avuto inoltre conferma che la T1 ho fatto bene a venderla

biscottino ha scritto:
Un appunto alla t1, che continua a non piacermi e addirittura ascoltando la hd650 col zu mobius, preferivo nettamente quest'ultima....e non solo io!

Sal

Scusate ma la T1 che vi ha fatto di così cattivo a tutti e due?

Ho fatto bene a non comprare la T1 allora

archigius ha scritto:

Scusate ma la T1 che vi ha fatto di così cattivo a tutti e due?

Anche a me il suono è sembrato piuttosto piatto nell'impianto di Stefano, anzi direi proprio senza alcuna personalità ... ma anche in altri impianti mi pare proprio che nun gliela fa

[OverDrive] ha scritto:Ho fatto bene a non comprare la T1 allora

Hai fatto benissimo, fa veramente schifo!

Col Woo Audio 6 fa ancora più schifo perchè migliora l'headstage!

bluenote ha scritto:
Anche a me il suono è sembrato piuttosto piatto nell'impianto di Stefano, anzi direi proprio senza alcuna personalità ... ma anche in altri impianti mi pare proprio che nun gliela fa

Caro Maurizio in questi casi i gusti dominano, a meno di non voler credere di essere in grado di dare sentenze definitive.

Per me ad esempio è la HD800 che suona piatta e pure un po' acida, a causa di quel picco molto fastidioso sui 6 Khz che è ben conosciuto.

Non nego che la cuffia abbia grandissime potenzialità, magari con un cambio di cavo e l'ampli/sorgente giusti può fare ottime cose, ma al naturale proprio non mi piace...

Quello che alla T1 viene imputato come scarsa personalità non è un difetto, piuttosto un pregio.

La T1 non suona di suo, ha pochissima caratterizzazione (un pizzico di brio sul medio-alto), la T1 fa suonare la musica.

Se poi non ci piace perchè vogliamo un impianto più caratterizzato allora è un altro discorso.

archigius ha scritto:

Hai fatto benissimo, fa veramente schifo!

Col Woo Audio 6 fa ancora più schifo perchè migliora l'headstage!

Non è certamente una questione di headstage, quello c'era , ovvio, piuttosto per me l'accoppiata non brillava, io l'ho trovata monotona, ma sono considerazioni personali.
Comunque visto che in tre abbiamo espresso un commento simile , secondo me la prestazione poco felice è da imputare alla scarsa sinergia con l'ampli.

Sal

biscottino ha scritto:
Non è certamente una questione di headstage, quello c'era , ovvio, piuttosto per me l'accoppiata non brillava, io l'ho trovata monotona, ma sono considerazioni personali.
Comunque visto che in tre abbiamo espresso un commento simile , secondo me la prestazione poco felice è da imputare alla scarsa sinergia con l'ampli.

Sal

Sal io sto avendo occasione di ascoltarla con un Woo Audio 6 che ho avuto la fortuna di trovare usato e la sinergia è magnifica.
Non oso immaginare come possa andare col 6SE o col WA22.

D'altronde, se non ho capito male a te è proprio il Beyer sound che non piace.

E che ti devi dì, forse mi piacciono quelle con più personalità!
Quando presi la T1, presi anche la Audeze contemporaneamente.
Anche se la t1 era timbricamente più precisa, io preferivo di gran lunga la Audeze che, per il mio gusto personale mi emozionava di più.
Io non cerco un monitor che mi debba far sentire l'incisione, ma piuttosto una cuffia che abbia personalità e sappia dare un pó di suo all'ascolto.

Sal

archigius ha scritto:

Hai fatto benissimo, fa veramente schifo!

Ho fatto benissimo perchè tra le varie indecisione ho preso una k1000 (a parte tutte le vicende negative) che mi soddisfa in pieno, eccellente con tutto... ma avrei piacere di sentire la T1.

archigius ha scritto:
Col Woo Audio 6 fa ancora più schifo perchè migliora l'headstage!

Ahhh ecco perchè ho visto in vendita il tuo marrano!!! Non la contavi giusta!!!

[OverDrive] ha scritto:
Ho fatto benissimo perchè tra le varie indecisione ho preso una k1000 (a parte tutte le vicende negative) che mi soddisfa in pieno, eccellente con tutto... ma avrei piacere di sentire la T1.

Se passi in terra campana sei il benvenuto, davvero!

[OverDrive] ha scritto:
Ahhh ecco perchè ho visto in vendita il tuo marrano!!! Non la contavi giusta!!!

In realtà sulla vendita del Marrano sono tutt'altro che convinto...però ti dirò che il Woo 6 sembra avere una sinergia fantastica con la T1, sebbene non abbia la raffinatezza e la dinamica del Marrano.

Proprio per questo se lo vendo vorrei tentare l'assalto al 6SE, che sembra sia come il fratello minore ma più raffinato.
Tuttavia devo dire che già col 6 spesso mi capita di dimenticare che sto ascoltando una cuffia, tanto si sposano bene i due.

Non c'è nulla da fare, bisogna sempre trovare la giusta sinergia fra i componenti!

archigius ha scritto:

Se passi in terra campana sei il benvenuto, davvero!

Grazie Giuseppe gentilissimo. Ogni tanto salgo nelle tue zone perchè mio fratello stà a Giffoni e 1 volta l'anno cerco di andarlo a trovare, magari la prossima volta che salgo ti contatto

archigius ha scritto:
In realtà sulla vendita del Marrano sono tutt'altro che convinto...però ti dirò che il Woo 6 sembra avere una sinergia fantastica con la T1, sebbene non abbia la raffinatezza e la dinamica del Marrano.

Proprio per questo se lo vendo vorrei tentare l'assalto al 6SE, che sembra sia come il fratello minore ma più raffinato.
Tuttavia devo dire che già col 6 spesso mi capita di dimenticare che sto ascoltando una cuffia, tanto si sposano bene i due.

Non c'è nulla da fare, bisogna sempre trovare la giusta sinergia fra i componenti!

Mi sembra che anche se non sei convinto la tua decisione l'hai presa .Evidentemente il WA6 ti dà qual quid in più che il marrano non ti dà se no avresti tenuto entrambi.
Conosco bene la sensazione di dimenticare di avere delle cuffie in testa e sentire solo la musica, mi capita spesso con la K1000 solo con lei, sarà che ha un effetto binaurale estremizzato, sarà la sinergia con la mia catena, ma è positivo questo perchè si ci concentra solo sulla musica.

P.s: secondo me se vendi dovresti pensare al WA22 http://www.wooaudio.com/products/wa22.html , bellissimo esteticamente e completo oltre che fully balanced!!

[OverDrive] ha scritto: magari la prossima volta che salgo ti contatto

Volentieri anche se io sto un po' più su, a pochi chilometri da Salerno.

[OverDrive] ha scritto:
Mi sembra che anche se non sei convinto la tua decisione l'hai presa .Evidentemente il WA6 ti dà qual quid in più che il marrano non ti dà se no avresti tenuto entrambi.
......
P.s: secondo me se vendi dovresti pensare al WA22 http://www.wooaudio.com/products/wa22.html , bellissimo esteticamente e completo oltre che fully balanced!!

C'ho pensato eccome al Woo 22 ma è troppo fuori budget.
Invece vendendo un po' di cose al 6SE ci potrei arrivare.

Perchè non tengo entrambi gli ampli? Perchè altrimenti non potrei effettuare nessun upgrade per motivi economici.
Quando il budget è molto ristretto, bisogna fare delle scelte: ad esempio il Marrano sinergizza meravigliosamente con le Grado (l'ho preso soprattutto per la RS-1) e le Denon, ma io sto puntando tutto sulla T1 ormai.

E magari, per tornare in topic, su una HD800 ricablata, ammesso che il ricablaggio abbia effetto sul noioso picco di risonanza. A leggere questo topic, sembra di si.

archigius ha scritto:
E magari, per tornare in topic, su una HD800 ricablata, ammesso che il ricablaggio abbia effetto sul noioso picco di risonanza. A leggere questo topic, sembra di si.

Il cavo messo a punto da Matteo, funziona molto bene e mi piacerebbe poterlo provare nel mio impianto...dovro' chiederlo in prestito all'ingegniere... !

Sal.

Vorrei una dritta sui connettori proprietari della Senny, se vi è possibile, nell'ottica dell'autocostruzione dei cavi bilanciati

a) vi risulta che la Alo faccia dei connettori lievemente + grandi degli originali della Senny e quindi in grado di accogliere un cavo lievemente più grande di sezione?
con l'aiuto di un amico siamo riusciti (ehm, è riuscito) a mettere un cavo 7n da 24 su quelli originali. L'idea sarebbe di provare anche un 20

b) sapete se Alo vende eventualmente i connettori senza il loro cavo?

Grazie a tutti
Gian

SAL: ti faccio poi provare anche il mio, così mi dai la tua opinione dall'alto della tua esperienza

Gian, io ho l'Alo Audio e non mi risulta che i connettori siano diversi dal cavo stock Sennheiser!

Sal

Ah ecco. Allora avevo un'informazione sbagliata

QUale modello hai Sal?