gita da FABRIZIO CALABRESE al lago di.......................

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Beh, grazie....soprattutto per l'inno alle valvole!

Mah... io vengo per ascoltare e conoscere, per quanto strano possa sembrarvi.

revenac
Italy
1 Messaggi post. Posted - 18/10/2009 : 00:42:55
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buonasera a tutti,

scrivo poco sui blog perchè quando ci provo va a finire ad insolenze incrociate e il forum diventa arena per i gladiatori. Però ci voglio riprovare.

Un flash sul mio sistema:
doppio Altec 515B caricato a tromba, bocca da 1 mq posizionata quasi ad angolo per un caricamento ottimo (secondo Keele - minime riflessioni alla bocca a causa della discontinuità) fino a 70Hz e cut-off a 40Hz (secondo Olson e tanti altri). Volume di 700 litri fatto risuonare a 30Hz. Woofer a pavimento tagliato a 300Hz/12dB-Oct. Mio progetto ma consulenza per il tuning di Fabrizio Calabrese dato che fino ad agosto il basso nonostante le potenzialità era "tarpato le ali" e l'unico che mi ha dato le dritte giuste è stato tale professionista di Roma.
Medio Tad4001 + tromba 290 Arai Yuiki tagliata 500Hz. Alto Coral H104.
100+100W classe A sul basso, 300B Loftin-White sul medio, 2A3 sull'alto. Tutto autocostruito.
garrard 301 + Sme3012, EMT 930 con inverter trifase sul motore, piatto autocostruito di derivazione Morsiani, pre autocostruito, HDD player 24bit/196KHz, ed irrinunciabile DSP 24bit/192KHz per le equalizzazioni del basso, gestione degli allineamenti temporali, e incroci a 48dB.
Se volete, IMHO, far funzionare le trombe i must sono: 1° - peso 40 - allineare temporalmente le vie (altrimenti in casa non potranno mai "funzionare"), 2° - peso 20 - tagliare molto pendente, 3° - peso 40 - equalizzare il basso (che non vuol dire equalizzare la risposta in ambiente). Tutto si può spiegare con le leggi della fisica in particolare dell'acustica, della fluidodinamica. Non è "snake oil".

Nonostante l'impianto che a detta di molti, "guaia a te se lo tocchi ancora" perchè possiede doti di localizzazione spaziale notevoli, risoluzione/microdettaglio specie a bassissimo livello, dolcezza e non ultimo bassima distorsione (i woofer non si muovono negli impianti a tromba, ossia le bobine non vanno a spasso nel traferro), sono sempre alla ricerca del miglioramento.

Un miglioramento che vorrei ottenere, o meglio dove potrei investire i miei prossimi sforzi (altrimenti non mi diverto più), è sempre nella parte bassa. Ritengo che il volume da 700 litri fatto risuonare a 30 Hz con una equalizzazione alla Linkwitz sia un po' tirata per i capelli, o meglio si può fare di meglio aggiungendo un sub fino ai 70Hz e tagliare il medio basso elettronicamente a 70Hz, fino a dove l'impedenza acustica dovrebbe essere per lo più resistiva.

Ma quale sub all'altezza della situazione?
Ho provato un po' di sub tra cui ultimo il Velodyne 1812 (prestato ovviamente). Ma alla fine mi sono sempre ritrovato con un risultato peggiore del sistema esistente. E fatti intervenire tutti fino a max 50-60 Hz.

E finalmente mi sono imbattuto in una realizzazione che mi ha incredibilmente sorpreso .... non il sottoscritto ... ma le sue orecchie. Vorrei condividere con tutti voi e chiedere se ritenete la soluzione interessante o se ne esistano di alternative, o dove sto sbagliando. Qual'è l'abbaglio che mi acceca.

Ho accettato l'invito all'ascolto di Fabrizio Calabrese. Un po' perplesso ho accettato la visita-scommessa, ma visto che le sue dritte sono state preziose a suo tempo per il tuning dei miei 1000 litri, ho voluto dargli credito e ho portato le mie orecchie a Bracciano.

Parliamo dell'ascolto del suo impianto che è la cosa che + interessa: dettagliato, con risposta precisa, e localizzazione delle sorgenti. Risposta ai transienti eccezionale, credetemi, l'attacco della batteria o del basso degni dell'ascolto dal vero. Abbiamo usato dei brani dove c'erano tante informazioni sotto i 70Hz e non come fanno certi che ti fanno ascoltare brani dove le info sotto i 70 Hz non ci sono proprio (per caratteristica del brano). Diffidate, portatevi i vostri dischi, sempre. E tornando a Calabrese, parliamo di un sistema a tromba dai 70Hz in su. E un sistema sotto i 70Hz mai visto finora (per me almeno) - poi tenterò di descriverlo...
Alzando il volume ed immettendo nell'ambiente energia, taaanta energia, i bassi non rimanevano sottolivello e non si assisteva al classico indurimento di certi sistemi a tromba dove in medio alto ti sega in due, ed inltre i bassi non diventavano invadenti, gonfi, inaccettabili. Tutto definito, posizionato e bello, bello, bello.
Si aveva energia nell'ambiente articolata, piacevolissima, con gli attacchi degli strumenti come nei migliori impianti sentiti. Anche a volumi da concerto.
Quello che non mi spiegavo era come mai il sub non fosse invadente, oppure gonfio, oppure lungo. Il sub è per quasi tutti una brutta bestia, talmente difficile da integrare che è nel 99.9% dei casi meglio non metterlo. Del resto ogni componente che non si sa domare meglio non introdurlo.

Ho chiesto di spegnere (nel senso di spegnere il relativo ampli - così evitiamo fraintendimenti) il sub per capire il tipo di apporto all'informazione musicale. Ed ho scoperto l'inghippo, responsabile della resa era il sub: era la presenza del sub responsabile di tale equilibrio. Senza sub l'impianto suonava come il 90% degli impianti a tromba sentiti, bellissimo medio alto ma basso sempre critico e quasi sempre in ritardo, e sotto livello, e carente di dinamica; e poi a livelli + elavati, parte medio alta troppo esuberante che tende all'effetto di beaming.

Ho tentato di capire come funzionava, o meglio, perchè funzionava. E qui è venuta fuori la marcia in più di chi plasma l'impianto con consapevolezza di come si propagano e si formano le onde; di come la pressione sonora si comporta. Provo a spiegare quello che ho capito.

In breve quello che ho carpito dato che Calabrese si è limitato a dare solo qualche flash, il sub woofer è un sistema fatto da due "cassoni" da 300 litri circa (almeno una stima ad occhio), uno in mezzo alla parete di fondo, ed uno a due metri circa da quest'ultimo, ognuno tipo passabanda, con camera posteriore accordata a 30Hz e quella anteriore a 100. Un woofer a testa da 18", della B&C. E fin qui nulla di strano.
Solo che se mettevi le mani vicino ai condotti usciva la bora di Trieste. Ma, per contro, in ambiente non vi era eccesso di bassi. Nonostante un "cassone" fosse sulla parete di fondo, i modi della stanza non venivano eccitati, e sinceramente non mi spiegavo il perchè.

Finchè Calabrese ha spiegato la sua scelta progettuale: creare una zona tra i due "cassoni", e perciò a ridosso della parte di fondo e per 2 metri di ampiezza, dove i bassi non fossero presenti e avere invece emissione "solo" nella zona di ascolto. Cosa semplice da attuare collegando i due "cassoni" in controfase, e sfruttare i due lobi di emissione esterni al sistema per sonorizzare l'ambiente. I due "cassoni" formano un unico sub, dove la cassa del sub è l'ambiente stesso.
Per gestire al meglio il flusso d'aria inoltre i due "cassoni", ossia i due motori del sub, sono dislocati in modo tale che tra le 2 camere posteriori (accordo a 30Hz) e le due anteriori (accorodo a 100 Hz), dislocate a circa 2 metri, vi sia sinergia, ossia il flusso d'aria entra-esce-rientra-riesce, creando un circolo "vizioso" che mette in moto effettivamente energia senza creare turbolenze, un sistema fluido di far girare l'aria. Da qui il mio battesimo di sub fluido-dinamico. Però l'opera è di Calabrese, ben intesi, la proprietà intellettuale non si tocca e meno voglio "rubarla" e spiattellarla come mia.

In mezzo al sub i bassi non ci sono, mentre a 3 metri di distanza, dal punto di ascolto in poi perciò, se ne gode in pieno l'apporto di informazione, l'ambienza, quasi la dolcezza, pur rimanendo un apporto massiccio, senza che ti stanchi, e ti faccia propendere per spegnerlo. Infatti i modi della stanza non sono sollecitati e l'ascolto non è affaticante.

Lo definirei un sub fluido-dinamico perchè i due motori utilizzati operano quasi come l'AirMotionTransformer di Oskar Heil, mettono in moto tanta di quell'aria da far paura, ma nel punto giusto e tenendo disattivati gli angoli e la parete di fondo della stanza.


Chiedo: qualcuno ha mai avuto l'occasione di sentire sistemi si fatti? Prima di indirizzare gli sforzi su una nuova avventura mi farebbe piacere avere dei consigli.
Poichè quanto sentito è stato eclatante, almeno per me, quali critiche possibili? Mi farebbe piacere ricevere delle critiche, anche negativissime, suffragate da qualche spiegazione - argomentazione, e non solo dettate dal fatto che un impianto come minimo da 50.000 euro tanto non si vende tutti i giorni, e tanto vale ammazzarlo subito.

Non sono un innamorato delle scelte di Calabrese, anzi sulla parte medio alta preferisco la timbrica, il dettaglio e l'ambienza del mio impianto, però sul basso sono rimasto impressionato. Onore al merito. Inoltre la tenuta in potenza del suo medio, o meglio l'equilibrio del suo medio anche a potenze da capogiro, è invece migliore del mio. Ma penso i limiti siano i monotriodi, ma questa è un'altra storia. Per i volumi ai quali ascolto io il problema non si pone. Intendiamoci, quanto sentito non si sente tutti i giorni, si tratta sempre di cose non da tutti i giorni.

Solo a titolo documentativo Calabrese per il medio/basso ha realizzato una tromba ripiegata lunga 2 metri e due woofer della B&C, 70-500Hz. esteticamente 10 e lode ma siamo al parere strettamente personale. Musicalmente però preferisco i miei altec 515B caricati a tromba corta con bocca da 1 mq installati quasi ad angolo e gola larga quasi quanto i 2 woofer. Purtroppo però io occupo 1000 litri mentre Calabrese occuperà solamente 300 litri. La sua tromba probabilmente vista la bocca ed il taglio a 70 Hz avrà una impedenza di radiazione un po' irregolare. Del resto dei compromessi/scelte si devono attuare. I mie 1000 litri per ogni basso non sono facili da allocare, i 300 litri di calabrese si. E poi ripeto, estetica e design di Calabrese da 10 e lode.
Nell'alto Calabrese usa una 2350 caricata con un driver B&C da 1" e adattatore costruito da Calabrese stesso. Senza tweeter. Tromba che conosco molto bene, e che apprezzo particolarmente in quanto una delle migliori sonanti (restando nel facilmente reperibile a prezzi umani), che ho usato per diversi anni tra l'altro. Ma il legno, il TAD4001 e l'espansione di Arai Yuiki + il Coral H104 secondo me hanno una marcia in più.
Detto questo con serenità ammetto che il basso di Calabrese è da gara. del resto tutti gli anni fatti di progetti e realizzazioni poi per forza ascoltate, di application note della Bose, JBL, Gauss Cetec, qualcosa lasciano. sarebbe bello rispolverare il brevetto Acustimass, e capirne le basi fisiche, secondo me ritroviamo le basi che hanno mosso anche il sub sentito.


Comunque mi farebbe piacere ricevere delle dritte su come poter fare meglio del basso che uso con regolarità. Darsi per arrivati e pensare che il proprio impianto sia il migliore è la fine del proprio hobby. Sia per noi delle trombe, sia per quelli delle casse con woofer da 20, che per quelli delle monovia e dei dipoli.
Sostengo sempre, se siete contenti del vostro impianto, anche se ascoltate un MP3, ma siete contenti, fregatevene di quello che vi dicono gli altri.

Giudicate sempre da soli e non fatevi mettere in testa le cose. Usate le orecchie per discernere. Andate a sentire un vero impianto a tromba e poi giudicate. E portatevi i vostri dischi, e ascoltatene 10 di impianti prima; in virtù del business si sacrificano le più evidenti verità. Avete mai sentito uno che vende BMW parlare bene di Mercedes, o Lexus? e viceversa? e allora provate di persona le cose che dovete comprare e poi decidete, non stancatevi mai di dubitare di chi deve vendere. Mai chiedere all'oste se il suo vino è buono: bello scemo se vi dice che fa schifo ... quello deve vendere.

nella speranza di aprire un confronto sano e ricco di dritte e consigli, saluti tutti. Le critiche sono le benvenute, quelle che mi dicono dove sbaglio ancora di più, se le accompagnate da una minima spiegazione fiscia meglio ancora. Le snobbate gratuite invece sono la morte dei blog.

buonanotte a tutti.
Mario Canever

Fabrizio Calabrese ha scritto:

Prendiamo un caso simile: la configurazione "d'Appolito"... All'estero non vi è stata alcuna difficoltà a riconoscere all'autore sia i meriti che la primogenitura dell'idea ed a darle io suo nome...

Qui da noi... Apriti cielo...!!!



Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese

matley ha scritto:

Fabrizio Calabrese ha scritto:

Prendiamo un caso simile: la configurazione "d'Appolito"... All'estero non vi è stata alcuna difficoltà a riconoscere all'autore sia i meriti che la primogenitura dell'idea ed a darle io suo nome...

Qui da noi... Apriti cielo...!!!



Cordialissimi Saluti
Fabrizio Calabrese

riprendiamo questo discorso fabrizio?
se puoi...

aircooled ha scritto:Fabrizio che nottata lunga...

Fabrizio Calabrese ha scritto:
Vi invito dunque a venirmi a trovare, fermo restando che la simpatia di questo Forum è assolutamente imbattibile...!!!

Saluti
Fabrizio Calabrese

Fabrizio Calabrese ha scritto:Ci sono... ci sono... (vi piacerebbe sbarazzarvi del "trombista"... eh...!!!)

Il fatto è che le mie teorie (e soprattutto la loro applicazioni...) hanno scandalizzato un numero di benpensanti sufficiente a mettere insieme NON UNO, ma addirittura un bel numero di plotoni d'esecuzione...!!!

Così... a furia di veder volare pomodoretti -e qualche volta anche sampietrini- ho pensato di aprire un mio forumino
(hifi-forumlibero.it), dove si potesse anche osare di violare il nostro massimo Tabù... vale a dire sbeffegiare le corbellerie pubblicate sulle riviste...

Non ho pubblicizzato il nuovo Forum perché è diverso, ma talmente diverso da non essere in concorrenza con gli altri, e primo fra tutti con questo.

Siamo agli inizi, ma con oltre ottantamila letture... e non ho ancora aperto il capitolo "misure e prove senza veli"... che sarà la vera chicca.

Vi invito dunque a venirmi a trovare, fermo restando che la simpatia di questo Forum è assolutamente imbattibile...!!!

Saluti
Fabrizio Calabrese

matley ha scritto:...Ogni tanto vengo anche IO a leggervi...

meno che quello con,,,,,,,,,,,,,

Fabrizio Calabrese ha scritto:MI DEVO ANCORA RIANIMARE...

QUALCUNO HA SCAMBIATO IL MIO FORUM PER QUELLO DEL SORDO...

CI MANCAVA SOLO QUESTO...

SALUTI
F.C.

Elcaset ha scritto:

Fabrizio Calabrese ha scritto:MI DEVO ANCORA RIANIMARE...
QUALCUNO HA SCAMBIATO IL MIO FORUM PER QUELLO DEL SORDO...
CI MANCAVA SOLO QUESTO...
SALUTI
F.C.

Il tuo forum non è quello del sordo?!?

Fabrizio Calabrese ha scritto:

Qui però siete campioni del divertimento e dell'amicizia... imbattibili !!!

Saluti
Fabrizio Calabrese

fabiovob ha scritto:

Fabrizio Calabrese ha scritto:

Qui però siete campioni del divertimento e dell'amicizia... imbattibili !!!

Tutto qui?

Siamo solo campioni del divertimento e dell'amicizia?...