MI SONO DECISO!!! HO IL CRESCENDO CDP

Scusa Vik ma quante ore di funzionamento ha il Tuo Crescendo ??

1 ?
10 ?
100 ?

DiegoVTEC ha scritto:Una telefonata per chiedere informazioni non ti vincola in nessun modo,quindi chiama e chiedi tutto quello che devi chiedere.

Prima di rivenderlo a questo punto se il prezzo è basso (non ho idea di quanto costi),proverei a fare la modifica. Se non ti piace neanche in quel caso,lo rivendi.

Sai già che la moglie ubricata e la botte piena non si possono ottenere vero?

Tra l'altro sai già la mia risposta. Per ottenere un lettore che superi (magari anche di parecchio)il crescendino,dovrai investire almeno 5 volte la cifra spesa da te in precedenza per il crescendo.

DiegoVTEC ha scritto: Per ottenere un lettore che superi (magari anche di parecchio)il crescendino,dovrai investire almeno 5 volte la cifra spesa da te in precedenza per il crescendo.

dai, non è detto, alla fine è soggettivo, lo dimostra il fatto che a lui il suono del crescendo non convince.
magari trova altro alla stessa cifra.
alla fine chi decide se un lettore è buono o no, sono le sue orecchie

dunque calcolando che me l'hanno consegnato venerdi pomeriggio circa 112 ore, un pò lo fatto riposare..

io per fortuna non l ho confrontato con nulla...avevo un denon da 300 euro..in goni caso ha un suono caldo...bho però ti capisco vick

vick ha scritto:dunque calcolando che me l'hanno consegnato venerdi pomeriggio circa 112 ore, un pò lo fatto riposare..

quindi ha suonato più di 100 ore?
altrimenti è un pò presto x esprimere valutazioni definitive,
il cdp potrebbe ancora migliorare...

Dunque ho parlato con un tecnico di AA che per motivi di privacy non nomino.
Inizio spiegando le mie impressioni sul Crescendo confrontate con il mio PD73 che lui non conosce
Inizia con il precisarmi che si tratta di un entry level per cui non si può pretendere massimi livelli a quel costo e non potrà essere eccezzionale .Incalzato dalle mie domande arriviamo al famoso upgrade, che all'inizio lui dice che < si qualcosina migliora>,ma allora (insisto) il microdettaglio? l'allargamento del fronte sonore?....<sisi migliora, migliora tutto in generale su tutti i parametri, (ma scusi cosa mi dice invece del Paganini ecc.ecc.) < bhè è un'altra macchina sicuramente migliore valvolare quindi caldo come suono> ( leggo però che in alcune sedute di ascolti è stato preferito il Crescendo)< può essere , se modificato può essere ma dipende anche dai gusti personali> (quindi per ottenere il massimo dal Crscendo bisogna upgradarlo?) < credo senzaltro di si, lo ritiriamo noi in 10 gg. è modificato>.
L'ho sentito un pò fiappo con poco entusiasmo, si disponibile gentile ma non mi ha affatto caricato...sarà il lungo wikend

Allora, guarda...

io tendo a non scrivere piu' sul forum per motivi personali, ma ho letto tutta 'sta discussione e forse ti posso aiutare a chiuderla.

Al contrario di te, io sono approdato al Crescendo dopo aver ascoltato cdp di tutti i tipi e di tutti i prezzi: secondo me erano troppo digitali e troppo affaticanti all'ascolto. Forse dipendeva dalla messa a punto degli impianti nei quali erano inseriti, ma tant'e'.

Un giorno sono capitato da Oasi Audio di S. Giuliano Terme ed ho chiesto a Claudio Bertini, che avrai sentito nominare spesso in questo forum a proposito di AA , di "trovarmi" un lettore CD senza upsampling perche' di suoni acidi ne avevo abbastanza. Mi ha portato in una saletta e mi ha fatto ascoltare il prototipo del Crescendo: PRESO! Ho infatti aspettato ed avuto il primo Crescendo venduto.

Cosa mi e' piaciuto? E' "analogico" nel suono; non perche' renda come un giradischi top, ma la sensazione e' quella. Suona come un vintage ma senza gli arrotondamenti in alto e in basso e quindi e' un "moderno piacevole".

E' dettagliato? C'e' tutto quello che serve. Il palcoscenico e' ampio? Dipende da che impianto hai. Il palcoscenico e' alto? Dipende da che impianto hai.

Ho anche sentito i vari up-grade (dico "vari" perche' Claudio Bertini lo modifica in funzione dei tuoi gusti) e puoi avere un lettore piu' o meno a fuoco, con piu' o meno basso etc. Io ho preferito la versione standard perche' up-gradando si perde molto fascino "analogico" e per me (cioe' nel mio impianto) l'aumento di risoluzione non era necessario.

Ho anche assistito al confronto con le Focal Maestro tra il Crescendo e il Maestro SE. Con le Focal e con l'impianto di Bertini si riesce a capire la differenza effettiva tra i vari cdp, cosa preclusa, o almeno preclusa all'80%, con altri impianti anche costosi. Da questo confronto ti posso dire che il Crescendo ha una trasparenza ed una messa a fuoco che corrisponde a circa il 50% (mia scala personale) di quella offerta dall'SE, che comunque e' una macchina top; il palcoscenico e' simile. Su altri impianti questa differenza e' molto ridotta. Tieni conto che l'impianto sul quale e' stato fatto il confronto non e' l'impianto ideale per il Crescendo.

Io non ho mai ascoltato il tuo Pioneer ma dalle foto che ho visto direi che si tratta di una macchina vintage e quindi non adatta ad un ascolto moderno serio. Da quello che hai scritto quella macchina non ha una grande pressione in basso e quindi l'equilibrio timbrico e' spostato verso il medio-alto, con una accentuazione della sensazione di nitidezza. Magari compensa altri limiti del tuo impianto.

Secondo me dovresti far tarare le orecchie al suono del Crescendo perche', se hai un impianto messo a punto come si deve (cosa che non so), prima o poi ti conquista. Questo sempre nell'ottica di cercare un suono simil-analogico; se non e' questo che vuoi allora hai cannato di brutto l'acquisto e puoi smettere di chiedere tanto l'unica soluzione e' rivenderlo. Troverai decine di cdp piu' radiografanti.

Per quanto riguarda il rodaggio, devo dire che il mio ha suonato come sa suonare fin dal primo minuto e, per quello che mi posso essere accorto, non e' piu' cambiato.

Forse le primissime realizzazioni erano migliori...

http://www.audioreview.it/index.php?option=com_content&task=view&id=634&Itemid=2

questo signore è stato molto più entusiasta stamane...ma quanto cosat ilt uo vecchio lettore?

Luca58 ha scritto:Allora, guarda...

io tendo a non scrivere piu' sul forum per motivi personali, ma ho letto tutta 'sta discussione e forse ti posso aiutare a chiuderla.

Al contrario di te, io sono approdato al Crescendo dopo aver ascoltato cdp di tutti i tipi e di tutti i prezzi: secondo me erano troppo digitali e troppo affaticanti all'ascolto. Forse dipendeva dalla messa a punto degli impianti nei quali erano inseriti, ma tant'e'.

Un giorno sono capitato da Oasi Audio di S. Giuliano Terme ed ho chiesto a Claudio Bertini, che avrai sentito nominare spesso in questo forum a proposito di AA , di "trovarmi" un lettore CD senza upsampling perche' di suoni acidi ne avevo abbastanza. Mi ha portato in una saletta e mi ha fatto ascoltare il prototipo del Crescendo: PRESO! Ho infatti aspettato ed avuto il primo Crescendo venduto.

Cosa mi e' piaciuto? E' "analogico" nel suono; non perche' renda come un giradischi top, ma la sensazione e' quella. Suona come un vintage ma senza gli arrotondamenti in alto e in basso e quindi e' un "moderno piacevole".

E' dettagliato? C'e' tutto quello che serve. Il palcoscenico e' ampio? Dipende da che impianto hai. Il palcoscenico e' alto? Dipende da che impianto hai.

Ho anche sentito i vari up-grade (dico "vari" perche' Claudio Bertini lo modifica in funzione dei tuoi gusti) e puoi avere un lettore piu' o meno a fuoco, con piu' o meno basso etc. Io HO PREFERITO LA VERSIONE STANDARD perche' up-gradando si perde molto fascino "analogico" e per me (cioe' nel mio impianto) l'aumento di risoluzione non era necessario.

Ho anche assistito al confronto con le Focal Maestro tra il Crescendo e il Maestro SE. Con le Focal e con l'impianto di Bertini si riesce a capire la differenza effettiva tra i vari cdp, cosa preclusa, o almeno preclusa all'80%, con altri impianti anche costosi. Da questo confronto ti posso dire che il Crescendo ha una trasparenza ed una messa a fuoco che corrisponde a circa il 50% (mia scala personale) di quella offerta dall'SE, che comunque e' una macchina top; il palcoscenico e' simile. Su altri impianti questa differenza e' molto ridotta. Tieni conto che l'impianto sul quale e' stato fatto il confronto non e' l'impianto ideale per il Crescendo.

Io non ho mai ascoltato il tuo Pioneer ma dalle foto che ho visto direi che si tratta di una macchina vintage e quindi non adatta ad un ascolto moderno serio. Da quello che hai scritto quella macchina non ha una grande pressione in basso e quindi l'equilibrio timbrico e' spostato verso il medio-alto, con una accentuazione della sensazione di nitidezza. Magari compensa altri limiti del tuo impianto.

Secondo me dovresti far tarare le orecchie al suono del Crescendo perche', se hai un impianto messo a punto come si deve (cosa che non so), prima o poi ti conquista. Questo sempre nell'ottica di cercare un suono simil-analogico; se non e' questo che vuoi allora hai cannato di brutto l'acquisto e puoi smettere di chiedere tanto l'unica soluzione e' rivenderlo. Troverai decine di cdp piu' radiografanti.

Per quanto riguarda il rodaggio, devo dire che il mio ha suonato come sa suonare fin dal primo minuto e, per quello che mi posso essere accorto, non e' piu' cambiato.

Forse le primissime realizzazioni erano migliori...

Ciao Luca, era tanto in effetti che non ti vedevo!!!


Non sono d'accordo sulla percentuale, secondo me, ma è una mia personale impressione, il Crescendo non dico che sia al livello dell'SE, ma quasi. Parlo del Crescendo upgradato.
Ripeto: mia personalissima considerazione basata sulle mie orecchie. Poi, anche per quanto riguarda la timbrica dopo l'upgrade è questione di gusti. Io lo preferisco con i condensatori.

vick ha scritto: ... L'ho sentito un pò fiappo con poco entusiasmo, si disponibile gentile ma non mi ha affatto caricato...sarà il lungo wikend

Vik "vendilo" !

Ormai è palese che l'oggetto non ti piace e come non ti è piaciuto l'oggetto non ti è piaciuto nemmeno l'approccio avuto del tecnico AA, ma è chiaro ormai inconsciamente eri prevenuto, e lo sarei stato anche io, l'unico cosiglio che posso darti è di metterlo sul

MERCATINO !
MERCATINO !

amuro, non è che sei a caccia di un'altro crescendo?

Luca58 ha scritto: ...
Cosa mi e' piaciuto? E' "analogico" nel suono; non perche' renda come un giradischi top, ma la sensazione e' quella. Suona come un vintage ma senza gli arrotondamenti in alto e in basso e quindi e' un "moderno piacevole".

E' dettagliato? C'e' tutto quello che serve. Il palcoscenico e' ampio? Dipende da che impianto hai. Il palcoscenico e' alto? Dipende da che impianto hai.

Ho anche sentito i vari up-grade (dico "vari" perche' Claudio Bertini lo modifica in funzione dei tuoi gusti) e puoi avere un lettore piu' o meno a fuoco, con piu' o meno basso etc. Io ho preferito la versione standard perche' up-gradando si perde molto fascino "analogico" e per me (cioe' nel mio impianto) l'aumento di risoluzione non era necessario.

Ho anche assistito al confronto con le Focal Maestro tra il Crescendo e il Maestro SE. Con le Focal e con l'impianto di Bertini si riesce a capire la differenza effettiva tra i vari cdp, cosa preclusa, o almeno preclusa all'80%, con altri impianti anche costosi. Da questo confronto ti posso dire che il Crescendo ha una trasparenza ed una messa a fuoco che corrisponde a circa il 50% (mia scala personale) di quella offerta dall'SE, che comunque e' una macchina top; il palcoscenico e' simile. Su altri impianti questa differenza e' molto ridotta. Tieni conto che l'impianto sul quale e' stato fatto il confronto non e' l'impianto ideale per il Crescendo.

...

Certo è che questo Lettore crea sempre scompiglio nel bene e nel male ed i post a suo riguardo si moltiplicato a più non posso !

Amuro_Rey ha scritto:

Vik "vendilo" !

Ormai è palese che l'oggetto non ti piace e come non ti è piaciuto l'oggetto non ti è piaciuto nemmeno l'approccio avuto del tecnico AA, ma è chiaro ormai inconsciamente eri prevenuto, e lo sarei stato anche io, l'unico cosiglio che posso darti è di metterlo sul

MERCATINO !
MERCATINO !

Si e poi cosa mi prendo?...ora chiamo il Bertini e sento cosa mi dice....

---fatto, bhè devo dire che il Bertini mi è stato più allegro, almeno qualche risatina c'è la siamo fatta. e a suo dire con l'aggiunta di 4 condensatori aumenta il dettaglio e la purezza, insomma suona in modo diverso..staremo a vedere..forse riesco ad ascoltarne uno in zona mia...

vick ha scritto:
Si e poi cosa mi prendo?...ora chiamo il Bertini e sento cosa mi dice....

---fatto, bhè devo dire che il Bertini mi è stato più allegro, almeno qualche risatina c'è la siamo fatta. e a suo dire con l'aggiunta di 4 condensatori aumenta il dettaglio e la purezza, insomma suona in modo diverso..staremo a vedere..forse riesco ad ascoltarne uno in zona mia...

Io non lo venderei..... Il mio lo tengo ben stretto.

Amuro_Rey ha scritto:

Vik "vendilo" !

Ormai è palese che l'oggetto non ti piace e come non ti è piaciuto l'oggetto non ti è piaciuto nemmeno l'approccio avuto del tecnico AA, ma è chiaro ormai inconsciamente eri prevenuto, e lo sarei stato anche io, l'unico cosiglio che posso darti è di metterlo sul

MERCATINO !
MERCATINO !

Luca58 ha scritto:

Io non ho mai ascoltato il tuo Pioneer ma dalle foto che ho visto direi che si tratta di una macchina vintage e quindi non adatta ad un ascolto moderno serio. Da quello che hai scritto quella macchina non ha una grande pressione in basso e quindi l'equilibrio timbrico e' spostato verso il medio-alto, con una accentuazione della sensazione di nitidezza. Magari compensa altri limiti del tuo impianto.

è probabile che la sensazione di minor dettaglio sia dovuta alla mancanza del Pioneer del tappeto di basse frequenze o magari semplicemente il Crescendino non si trova con il tuo Maestro che suona già caldo e morbido di suo e magari predilige una sorgente più brillante

In taluni passaggi mi sembra un pò un discorso fra sordi , ma magari riusciamo a fare chiarezza: a me non pare che Viki stia cercando esasperato dettaglio, brillantezza, e tantomeno un suono digitale rispetto ad un “simil analogico” (ammesso che tale definizione abbia qualche senso).

L’amico dice (cito testualmente): “Il pianoforte non lascia immaginare i martelletti che battono sulle corde e mi perde sempre quel senso di presenza in più. Ora senza entrare nei dettagli(che poi faccio fatica a spiegare) il suono del crescendo è più profondo meno arioso e meno dettagliato rispetto al pioneer”

A meno dell’aggetivo dettagliato - che può effettivamente risultare fuorviante - io questa la chiamo “trasparenza”, micro-dinamica, la capacità insomma di riprodurre anche quelle micro informazioni che contribusicono a completare la ricchezza armonica degli strumenti (acustici), nonchè la sensazione di “ambienza”.

Se è questo che Viki intende, allora mi trova indiscutibilmente d’accordo; se invece ho frainteso... chiedo scusa e spero che il mio pensiero possa almeno contribuire a chiarire il problema reale (prima di ipotizzare le soluzioni...)

Ciao!

nerodavola ha scritto:

L’amico dice (cito testualmente): “Il pianoforte non lascia immaginare i martelletti che battono sulle corde e mi perde sempre quel senso di presenza in più. Ora senza entrare nei dettagli(che poi faccio fatica a spiegare) il suono del crescendo è più profondo meno arioso e meno dettagliato rispetto al pioneer”

Lasciatemi passare l'espressione "sti .xxxxi !"
Non è un pò troppo come richiesta verso un lettore di questa categoria ?
(anche se non ascoltando molto la classica sinceramente penso di non aver mai colto tali sfumature)

Mauro non potevi spiegare meglio...in effette è ESATTAMENTE COME DICI TU.....
A meno dell’aggetivo dettagliato - che può effettivamente risultare fuorviante - io questa la chiamo “trasparenza”, micro-dinamica, la capacità insomma di riprodurre anche quelle micro informazioni che contribusicono a completare la ricchezza armonica degli strumenti (acustici), nonchè la sensazione di “ambienza”.
Voglio aggiungere che non è vero che da subito suona come dopo 100 ore come dice Luca58, il dcp migliora eccome se migliore ho notato che la scena si allarga e migliora leggermente nei medi.Mi stò accorgendo che alla fine della fiera stò rincorrendo il mio Pioneer mentre in realtà cercavo qualcosa di più performante.Se dopo vari upgrade il Crescendo suonerà come il vintage sarà tutto inutile.Voi mi direte " ma chi te l'ha fatto fare?", la mia scelta è derivata dalla convinzione che il mio vecchetto non poteva competere o suonare come una macchina moderna anche se entrylevel,così tando decantata,invece mi stò rendendo conto che dovrei sborsare tanti soldini per superarlo...sempre che l'upgrade all'AA non faccia miracoli...leggo di entusiasmi da sballo, suona come il Maestro'SE al 50%? al 80%?, suona come macchine che costano 10 volte (6.750,00€.).Mi sono reso conto che ho un gioiellino non da poco pagato 20 anni fà 1.300.000 lire, gli mancherà il suono analogico strappato al cambio del laser, ma le sue caratterisctiche le tira ancora fuori.

vick ha scritto:Mi sono reso conto che ho un gioiellino non da poco pagato 20 anni fà 1.300.000 lire, gli mancherà il suono analogico strappato al cambio del laser, ma le sue caratterisctiche le tira ancora fuori.

Al posto tuo, come ho già detto nel post 57, lascerei perdere il Crescendo e farei upgradare il Pioneer. Chiedi a Bertini e segui i suoi consigli

Geronimo ha scritto:

Al posto tuo, come ho già detto nel post 57, lascerei perdere il Crescendo e farei upgradare il Pioneer. Chiedi a Bertini e segui i suoi consigli

Gli ho parlato del Pd73 ma non lo conosce..non vorrei peggiorasse, siamo troppo lontani se abitassi vicino lo farei domanimattina, ho sentito delle modifiche..caxxo se trovassi una guida la farei io...sono riuscito ad aggiustare un lcd 17" cambiando i condensatori ma avevo la lista della spesa....

Vorrei dire la mia sul Crescendo che posseggo da quasi due anni e cambierò solo col Fortissimo. Sicuramente è un ottimo lettore che vale tutti i soldi che costa, il migliore fra quelli transitati a casa mia (più o meno una decina). Ma non dipingiamolo come un fuoriclasse assoluto, si rischia di creare aspettative eccessive in chi poi potrebbe rimanerne deluso.

vick ha scritto:
Gli ho parlato del Pd73 ma non lo conosce..non vorrei peggiorasse, siamo troppo lontani se abitassi vicino lo farei domanimattina, ho sentito delle modifiche..caxxo se trovassi una guida la farei io...sono riuscito ad aggiustare un lcd 17" cambiando i condensatori ma avevo la lista della spesa....

Allora in questo caso terrei il Pioneer senza pensarci due volte Imbarcarsi in altri acquisti alla cieca è rischioso e potrebbe concludersi con delusioni e incazzature
Ma questo ovviamente è solo il mio punto di vista

Geronimo ha scritto:

Allora in questo caso terrei il Pioneer senza pensarci due volte Imbarcarsi in altri acquisti alla cieca è rischioso e potrebbe concludersi con delusioni e incazzature
Ma questo ovviamente è solo il mio punto di vista

L'ha gia comprato!!!

Amuro_Rey ha scritto:
Lasciatemi passare l'espressione "sti .xxxxi !"
Non è un pò troppo come richiesta verso un lettore di questa categoria ?
(anche se non ascoltando molto la classica sinceramente penso di non aver mai colto tali sfumature)

Amuro hai ragione, del resto ogni componente audio (anche il più costoso) costituisce inevitablimente un... compromesso rispetto alla realtà.

Evidentemente nello specifico il “compromesso Crescendo” incide su alcuni parametri che per la sensibilità di Viki sono particolarmente importanti - magari più di altri - per una riproduzione “verosimigliante”.
La mia sensibilità è esattamente sovrapponibile alla sua, ma le priorità rispetto alla riproduzione audio non sono uguali per tutti; quindi nulla di strano.

Beninteso tutto ciò non sminuisce il valore della macchina che, ripeto, rapportato allo street-price rimane comunque molto elevato.

Ciao!