Il mio impianto non mi emoziona

Storia: HT Harman Kardon AVR 255 con cassettine del vecchio HT JVC, che suonano incredibilmente bene. Ma forse è il subwoofer B&W che salva tutto.
Comunque dico: prendo delle casse di qualità per i due canali frontali e faccio il salto. Prendo così le B&W CM8 fidandomi della proverbiale resa delle B&W (ne ho già provate altre della serie 600).
Risultato: un disastro . Si accoppiano malissimo all'Harman Kardon e più di un "esperto" mi conferma che ho fatto una ca##ata immane , che le CM8 richiedono un ampli di qualità e di alta potenza.
Digerisco che un impianto HT non darà mai la qualità di un HIFI due canali. Allora dopo aver avuto la fortuna di ascoltare le CM8 accoppiate ad un integrato Audio Analogue Verdi 100SE (in ambiente di ascolto però ottimale) mi do un altro grosso pizzico sulla pancia e lo prendo. A tutt'oggi, ora che credo che i componenti siano più che rodati, devo dire che non mi danno quell'emozione che mi aspettavo . Eppure nel '77 quando scartocciai e montai il mio Sansui AU517 con le casse JBL L166 a momenti piangevo dalla gioia per come suonava. Possibile che a tanta distanza e con una differenza di soldini notevole, io debba essere così scontento. Possibile che l'acustica della stanza (sicuramente da migliorare perchè mancano parecchie cose ancora) possa essere così influente.
Ho pure aggiunto il subwoofer, e si sa che non dovrebbe essere necessario in un impianto HIFI, ma niente. In particolare se alzo un po' il volume va tutto a mare. Finchè il livello è basso l'alta fedeltà c'è e si sente. Ma alzando l'ascolto diventa faticoso. Che ne pensate? Ditemi le cose lentamente , non datemi uno "schianto" che ne ho già avuti

Non ti scoraggiare Beag.
Le B&W sono veramente strane a volte.O forse no.
Io ho le CM1 e alla fine sono riuscito a farle suonare.
Ma se ti dovessi dire quali accortezze ho usato per arrivare al risultato non saprei dirtelo con esattezza.
Sicuramente la loro alta qualità non le rende adatte ad un ascolto plug&play.
Mettendo insieme tutti gli indizi,i tuoi e i miei,propenderei per un rodaggio ancora non sufficiente nel tuo caso.
E forse che le B&W abbiano bisogno di un lunghissimo rodaggio non lo sanno neanche i dimostratori al TAV,se anche quest'anno la serie superiore ha fatto cilecca ,seppur supportata come al solito da ampli Classè dedicati,in un ambiente adeguato.Suonava come al solito,lenta.
Finora ho dato la colpa ai Classè.
Adesso inizio a sospettare un insuffuciente rodaggio.
Ciao,Sebastiano.

Quali sono i difetti che riscontri nel tuo impianto, in che cosa non ti emoziona?

Grazie Iano e Massimo per le pronte risposte
E' abbastanza rincuorante. In effetti le ho da appena un mese e non è che abbia tutto questo tempo per farle suonare. Quindi spero proprio che debbano rodarsi ancora. Poi devo sistemare decisamente l'ambiente d'ascolto. Deve arrivarmi un divano e mancano il tappeto e le tende. Quindi ho ancora qualche cartuccia da sparare prima di disperarmi. Però quello che dico: tutti questi particolari servono per limare la perfezione, mentre comunque un certo livello di base dovrebbe esserci. Non è possibile che in qualche grande centro commerciale mi pare di sentire che il solito impianto Bose HT suoni meglio

Per le impressioni che mi chiede Massimo sono le seguenti:
Sulla voce e sulla chitarra acustica nei pezzi tranquilli o nel jazz con pochi strumenti mi pare di sentire la perfezione. Quando invece vado su qualcosa di più pieno di strumenti e percussioni, come Mahavishnu Orchestra o Wheather Report o anche Pink Floyd, tutto sembra confondersi specie quando il pezzo sale parecchio, là dove invece a me piace da matti. Lo stesso pezzo della Mahvishnu Orchestra One word del CD Birds of fire (vecchio ma ve lo consiglio), sentito suonare magnificamente sul valvolare cinese da 300 Euro collegato all'iMac e alle B&W 686 (e la fonte è un mp3!!!!!!), sull'AA Verdi 100SE e le CM8 (fonte CD però) se ne va per i fatti suoi. Si perdono i dettagli e l'ascolto è faticoso. Come è possibile? Tieni però presente che l'iMac ce l'ho in uno studiolo di 4 mq e le due piccoline B&W sono ai due lati dell'iMAC a 80 cm dalle mie orecchie...... forse per questo sono rovinate.. le orecchie dico che pure può essere una spiegazione :digr:

In pratica nei pieni si confonde tutto, prova a finire il rodaggio, ma intanto gioca con gli spostamenti dei diffusori, potrebbe essere anche colpa dell'ambiente che non è una limatura ma il principale responsabile del suono, io lo so bene.

Massimo ha scritto:In pratica nei pieni si confonde tutto, prova a finire il rodaggio, ma intanto gioca con gli spostamenti dei diffusori, potrebbe essere anche colpa dell'ambiente che non è una limatura ma il principale responsabile del suono, io lo so bene.

Devo confessarti che, nella paranoia più totale, ho fatto delle prove incrociate, portando il cinese e le B&W piccoline nel soggiorno, e ti dirò, anche le vecchie JBL L166. Ho continuato a sentire maluccio con tutte le combinazioni, ma non tanto peggio con le combinazioni meno blasonate. Dovrei portare le CM8 nello studiolo di 4 mq il che è abbastanza complicato eehehehehe.

Comunque mi hai molto rincuorato. Mo continuo il rodaggio, poi fra una decina di giorni dovrei aggiungere gli elementi fono assorbenti (divano tappeti e tende) e ti faccio sapere.

Aspetto tue notizie quando avrai sistemato un po l'ambiente.

Boh che dire,in primis dovresti dire in quanti metri ascolti e a che volume senti quelle sensazioni che non ti soddisfano,perchè se a basso volume è tutto ok a me vengono in mente solo due cose;
- L'ambiente che potrebbe effettivamente darti dei problemi (ma se fosse vuoto come dici secondo me avresti più problemi con risonanze varie
- L'ampli.


Dopo un week end passato in giro per l'Italia ad ascoltare diffusori e lettori cd confrontando il tutto con il mio fido verdone sotto braccio,mi son fatto la mia idea. Così come me la sono fatta sulle cm8.

Ora detto questo,secondo me il rodaggio conta poco o nulla. Magari mi sbaglio,ma dopo che hanno suonato 20-30 ore,secondo me non manca molto alla fine del rodaggio,certamente un pochino con il tempo si sciolgono,ma non credo che poi griderai al miracolo.


@Iano; delle b&w al tav ne parlano male in molti,secondo me le ragioni sono altre.
Avendo sentito per 2 ore le nuove 800d diamond,con tutto il catalogo classè,in una sala con un acustica davvero notevole,ti posso solo dire che al primo assaggio avevo la pelle d'oca. I classè sono ottime macchine (ma qui si parla dei top gamma) cosi come quelle dannate casse,ben altra storia rispetto alla serie cm

In un ambiente semi vuoto oltre le risonanza in alta e medio alta frequenza si creano anche onde stazionarie che creano una melma acustica a bassa frequenza che unite alle risonanze ti fan venire voglia di buttare l'impianto, ma la colpa non è dell'impianto.
Prima di colpevolizzare un componente, bisogna almeno mettere l'ambiente in condizione di rendere accettabile un volume
medio d'ascolto.

Si,verissimo Massimo.

Ma ho messo come seconda opzione l'ampli perchè ho visto,ma soprattutto sentito direi,dove può arrivare il verdi. Quando esagero con il volume ho in qualche occasione lo stesso problema,ma più che altro perchè secondo me il verdi non ne ha più da dare.

Questo per dirti che,senza considerare i mille fattori che portano all'acquisto di un ampli come il verdone,per me rimane un ampli fantastico,dettagliato,equilibrato e con un ottima raffinatezza. Ma con casse come le cm,se vai su con il volume....non ci siamo. Non ho certo scoperto l'acqua calda,lo sapevo già,ma ora ho realizzato bene la cosa purtroppo.

Detto questo,sicuramente va sistemato l'ambiente,poi se il problema rimane a volume alto allora i problemi sono altri. Certo che se ascolti a volumi moderati,non hai problemi di alcun genere e puoi tranquillamente tenere a vita il verdone nonostante questo,io son sempre dell'idea che se il budget lo permette,con 150-200watt senti meglio anche a volumi medi...insomma la potenza non è mai abbastanza


edit; non so se l'hai scritto da qualche parte,ma sono cotto di sonno,quindi te lo richiedo qui,ci dici che sorgente usi,cavi e metri dell'ambiente? Thanks

DiegoVTEC ha scritto:
...insomma la potenza non è mai abbastanza

Comunque purtroppo la gran parte del merito o del demerito del suono di un impianto è da attribuire all'ambiente, non tutti possono spendere migliaia di euro in sistemi e trappole acustiche per la stanza dell' impianto, il 99% si deve arrangiare con la sistemzione più redditizia dei mobili, consorte permettendo, sperando che non ti sbatta fuori di casa insieme all'impianto.

Hai le B&W e non ne sei soddisfatto????
Mi sembra strano..................

Magari sono tutti e due, ambiente e ampli. Ricordo però una cosa: quando ho fatto una prova d'ascolto del Verdi 100SE con le CM8, il venditore teneva il volume stranamente basso e fui io a chiedere di alzare un po'; ebbene alzò, ma di poco. Vuoi vedere che "sapeva" ????
E dire che ho preso il Verdi 100 pensando di sballare con la potenza, visto che mi proponevano il Verdi 70 Il mio venditore, quando ha sentito le mie lamentele, mi ha detto "se sapevo che ascoltavi il rock non ti proponevo le CM8 ma le Focal" Secondo voi?

Da un lato ho paura anch'io che migliorando l'ambiente, migliorerà sì il tutto ma non griderò al miracolo..... dall'altro devo dire che anche i miei vecchi componenti, che so bene come suonano, nello stesso ambiente non rendono per niente. Quindi la speranza di avere dei netti miglioramenti con l'ambiente comunque ce l'ho. Ho anche propinato a mia moglie un puff pieno di poliuretano espanso contrabbandandolo per una cosa comoda per alzare le gambe (mi deve ancora arrivare però) .

Tocca fare le prove ahime'.

Beagle7 ha scritto:Il mio venditore, quando ha sentito le mie lamentele, mi ha detto "se sapevo che ascoltavi il rock non ti proponevo le CM8 ma le Focal" Secondo voi?

Grande Minchiata

-eRRe- ha scritto:
Grande Minchiata

Ne sono felice . Io sono un grande estimatore delle B&W, quindi i miei giudizi sono del tutto obiettivi. E mi auguro veramente che l'inconveniente non riguardi le bellissime CM8

Vabè dai il disorso è sicuramente un pò piu complesso. Non voglio demolire i tuoi entusiasmi ma se dovessi andare di rock da mattina a sera guarderei altro oltre alle CM8; Gia con le CM9 il discorso cambia, te lo dico perchè le ho avute e un pò di rock gliel'ho dato Detto ciò sono comunque dell'idea che piu che il tipo di musica ascoltata bisogna vedere come il diffusore "riproduce".

Le Focal le ho avute ma a parte quel tweeter brillantino che ti fa l'occhiolino al primo ascolto ci si rende presto conto che si ha davanti un diffusore abbastanza "sciatto". Poi oh, sono opinioni del tutto personali, e rimangono sempre ottimi prodotti

Con tutto il rispetto se il rock è l'unico ascolto, nel vintage da 1000 a 2000 euro ci sono modelli che danno la paga a molti modelli attuali.
Una JBl Jubal 65 è semplicemente meravigliosa. COn un pò di fortuna si riesce ad arrivare ai modelli della line Studio monitor Pro con Woofer da 38, oppure ad una Altec 19 o 15.

Provate ad ascoltare una bella chitarra (anche acustica) con una di queste e poi ne riparliamo. Prima di investire, un ascolto può essere illuminante.

Beagle7....vieni a trovarmi allora!

Banano ha scritto: Beagle7....vieni a trovarmi allora!

Con piacere Dove sei? Dall'altra parte di quale mare?

pluto ha scritto:Con tutto il rispetto se il rock è l'unico ascolto, nel vintage da 1000 a 2000 euro ci sono modelli che danno la paga a molti modelli attuali.
Una JBl Jubal 65 è semplicemente meravigliosa. COn un pò di fortuna si riesce ad arrivare ai modelli della line Studio monitor Pro con Woofer da 38, oppure ad una Altec 19 o 15.

Io vengo dalle JBL L166 Horizon che hanno lo stesso woofer delle Jubal. Quindi posso capire perfettamente . Il rock non è l'unico genere che ascolto. A me piace tutto. Quanto alle CM8 vs CM9 è normale aspettarsi una resa sui bassi in meno delle prime. Per questo ho un sub ,sempre B&W (il 608), quello a sospensione pneumatica, che va veramente forte. Praticamente lo devo mettere basso basso ( ehehehehe non a caso è un sub) o si vola dalla finestra. Quello che mi aspetto di più da un impianto moderno con sorgente adeguata è l'apertura del suono, la definizione, la precisione, ma neanche voglio rinunciare ai colpi nello stomaco delle gloriose vecchie JBL. Ecco... l'ho detto!

in alto a destra....son quasi con i piedi sempre inzuppati......non come Doge però....!!

Beagle7 ha scritto:Magari sono tutti e due, ambiente e ampli. Ricordo però una cosa: quando ho fatto una prova d'ascolto del Verdi 100SE con le CM8, il venditore teneva il volume stranamente basso e fui io a chiedere di alzare un po'; ebbene alzò, ma di poco. Vuoi vedere che "sapeva" ????
E dire che ho preso il Verdi 100 pensando di sballare con la potenza, visto che mi proponevano il Verdi 70 Il mio venditore, quando ha sentito le mie lamentele, mi ha detto "se sapevo che ascoltavi il rock non ti proponevo le CM8 ma le Focal" Secondo voi?
Da un lato ho paura anch'io che migliorando l'ambiente, migliorerà sì il tutto ma non griderò al miracolo..... dall'altro devo dire che anche i miei vecchi componenti, che so bene come suonano, nello stesso ambiente non rendono per niente. Quindi la speranza di avere dei netti miglioramenti con l'ambiente comunque ce l'ho. Ho anche propinato a mia moglie un puff pieno di poliuretano espanso contrabbandandolo per una cosa comoda per alzare le gambe (mi deve ancora arrivare però) .

Tocca fare le prove ahime'.

C'è da dire che accolgo con personale entusiasmo, il principio per il quale ci siano ancora in circolazione venditori onesti, sinceri e schietti....portafoglio a parte. Che le B&W siano l'antitesi degli ascolti Rock, lo negano solo coloro che per qualche "motivo"....desiderano ancora negarlo.
Tieniti stretto il tuo negoziante. Ce ne vorrebbero tanti di venditori di tale calibro.
Dopodichè...le Focal a me personalmente non dispiacciono. Ciò implica che secondo me c'è di meglio. Un esempio..... Fossi in te se ascolti Rock, mi toglierei lo sfizio di provare le DYNAUDIO. Per il rock sono definite da molti il partner ideale. Poi, personalmente ti direi di ascoltare le Proac Studio 140 normali o le MKII.

Infine consiglio personalissimo: Lascia stare le B&W per qualsiasi tipo di musica che ascolti. In assoluto.

Beagle7 ha scritto:ma neanche voglio rinunciare ai colpi nello stomaco delle gloriose vecchie JBL. Ecco... l'ho detto!

Secondo me per i colpi allo stomaco col sub fai poco, certo in qualche modo può aiutare a patto che questo sia di ottima qualità e inserito magistralmente nell'impianto. Son dell'idea però che sia molto meglio ripiegare su diffusori con woofer generosi che si occupino di restituire nel giusto modo le frequenze da punch piuttosto che affidarsi ad un sub....

Altro consiglio: Se ti piace ascoltare Rock, metti da parte ampli a valvole o comunque ibridi.
Prendi uno stato solido.

pavel ha scritto:Hai le B&W e non ne sei soddisfatto????
Mi sembra strano..................

ma quindi qui eri ironico?
Il fatto che io abbia espresso un giudizio obiettivo denota quanto fossi poco condizionato, ti pare?