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No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari...
Il Gazebo Audiofilo

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    No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari...

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    Messaggio Da pazu Lun Giu 08 2009, 23:11

    Salve!

    Da alcuni anni si parla con sempre più insistenza degli effetti che alcuni particolari oggetti avrebbero sulla riproduzione sonora.

    Si va dalla copertura dei cavi a particolari striscioline adesive per cd ad altri oggetti che avrebbero le proprietà di modificare la percezione del messaggio sonoro.

    Qual è la vostra esperienza in merito?

    A mio giudizio, la scienza deve ancora dare molte spiegazioni a riguardo... - non sarà forse anche perché il primo anello di ogni catena "audiofila" rimane pur sempre ...il nostro cervello?

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    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Giu 09 2009, 11:53

    Pazu, sei partito troppo largo!!!!!

    Perché non ci cominci a parlare del discorso che ci facevi su cavi, connettori, guaine??? sunny

    Ciao


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    Messaggio Da Ospite Mar Giu 09 2009, 14:10

    ............TUTTO può modificare la "percezione" del suono, quello che è in forse è se si modificano i "suoni" No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957

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    Messaggio Da pazu Mar Giu 09 2009, 15:11

    Difficile dire se si modifichino i suoni.

    In base alla mia esperienza, la timbrica non cambia, e quindi rimane invariata anche la forma d'onda associata al segnale.

    Eppure, in certi contesti la percezione muta radicalmente, come se si verificasse per l'ascoltatore un'influenza a livello fisiologico.

    Potremmo anche discutere del come e del perché, ma quasi certamente finiremmo con l'incartarci.

    Meglio non dimenticare che, tra tutti i sensi, quello dell'udito è probabilmente il più enigmatico e complesso...

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    Messaggio Da Ospite Mar Giu 09 2009, 17:23

    I fenomeni legati alla percezione sono molto interessanti da indagare, ma occorre molta apertura mentale per accettare che nonostante le nostre orecchie da pipistrello No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 spesso quello che "sentiamo" è diverso da ciò che "è" in realtà.

    Prova ad immaginare cosa succederebbe a dire al mondo audiofilo che nella stragrande maggioranza degli ambienti è più che sufficiente un woofer da 16 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 921419 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 921419 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 921419 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 921419

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    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Giu 09 2009, 17:27

    LOrenzo, nel mio caso sfondi una porta aperta affraid affraid affraid

    ... però è vero, sai quanti miti distrutti???

    Ciao


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    Messaggio Da Ospite Mar Giu 09 2009, 17:30

    Pazzoperilpianoforte ha scritto:LOrenzo, nel mio caso sfondi una porta aperta affraid affraid affraid

    ... però è vero, sai quanti miti distrutti???

    Ciao


    Lo sò lo sò però silenzio mi raccomando che senza miti non si vive Laughing Laughing Laughing

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    Messaggio Da aircooled Mar Giu 09 2009, 18:49

    petrus oggi è più cativo del solito No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957
    ma veniamo a noi
    ecco una foto di 2 cavi con cui di solito mi diverto col mal capitato di turno Laughing Laughing Laughing
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    i cavi sono identici, il rame viene dalla solita bobina, il rivestimento idem, stessa calza, stessa sfoglia di alluminio, stessa macchina di montaggio e ovviamente stesso produttore No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 l'unica cosa che cambia e la guaina esterna di finutura, quello di colore nero è polietilene, quello blu di polipropilene, bene contrariamente a tutte le leggi dell'elettronica e della fisica questi cavi suonano in maniera diversa santa alle misure con l'AdioPrecision non vi è nessun tipo di differensa, almeno effettuando le misure classiche, altre non ne conosco, ma volente o nolente questi cavi una volta che vengono finiti con gli stessi connettori e le stesse saldature suonano in maiera molto diversa
    il mero è piuttosto pungente e asciutto, il basso ritenuto e non molto articolato, la voce di una lucidita innaturale, via per adesso basta No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957
    l'altro cavo invece ha una impostazione molto live, morbido al punto giusto, veloce dinamico, articolato e pulito sul basso con un controllo perfetto, via basta pure per questo
    al confronto quanto descritto è perfettamente udibile, tanto udibile che quando faccio vedere e spiego la differenza nessuno mi crede e dice che attuo qualche trucchetto No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957
    stesso discorso si può fare per i connettori, specialmente per l'interconnessione, e volendo andare più avanti per la saldature, ma su questultime nun dico nulla Laughing :lol


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    Messaggio Da Il delfino di Air Mar Giu 09 2009, 18:53

    molto probabilmente è il materiale della guaina a far variare il "suono" dei cavi..........leggevo anche di evitare isolanti piezoelettrici perchè interagiscono con il flusso di corrente.........ormai c'è una scienza apposta per i cavi!! No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957


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    Messaggio Da aircooled Mar Giu 09 2009, 19:00

    certo che il cambio di suono è dovuto al dielettrico di rivestimento, ma vallo a spiegare a quelli che dicono: un cavo è un cavo. (punto) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


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    Messaggio Da Il delfino di Air Mar Giu 09 2009, 19:14

    aircooled ha scritto:certo che il cambio di suono è dovuto al dielettrico di rivestimento, ma vallo a spiegare a quelli che dicono: un cavo è un cavo. (punto) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

    problemi loro..........io ho i matley e son contento........gli altri facciano pure quello che vogliono!! Laughing


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    Messaggio Da Cricetone Mar Giu 09 2009, 19:34

    aircooled ha scritto:certo che il cambio di suono è dovuto al dielettrico di rivestimento, ma vallo a spiegare a quelli che dicono: un cavo è un cavo. (punto) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
    secondo te allora perchè io ho rivestito tutti i cavi con gomma morbidissima,ed a certi gli ho messo pure le millebolle dentro?Per isolarli dall'esterno ovviamente! No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 999153 sunny
    la differenza tra i due cavi che hai descritto,è solo l'inizio dei risultati che si ottengono quando si riducono le vibrazioni...


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    Messaggio Da baru_ Mar Giu 09 2009, 20:59

    Salv.Scarfone ha scritto:
    aircooled ha scritto:certo che il cambio di suono è dovuto al dielettrico di rivestimento, ma vallo a spiegare a quelli che dicono: un cavo è un cavo. (punto) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
    secondo te allora perchè io ho rivestito tutti i cavi con gomma morbidissima,ed a certi gli ho messo pure le millebolle dentro?Per isolarli dall'esterno ovviamente! No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 999153 sunny
    la differenza tra i due cavi che hai descritto,è solo l'inizio dei risultati che si ottengono quando si riducono le vibrazioni...

    Da profano: la differenza di resa è dato a tuo avviso dal differente comportamento "meccanico", essendo il PE solitamente più "morbido" del PP?


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    Messaggio Da aircooled Mar Giu 09 2009, 21:30

    PAZUUUUUUUUUUUUUUUUUUU ... mica poi lancia un pietrone di quel calibro e poi nasconde la mano No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 921419 dicciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957


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    Messaggio Da aircooled Mar Giu 09 2009, 21:32

    baru_ ha scritto:
    Salv.Scarfone ha scritto:
    aircooled ha scritto:certo che il cambio di suono è dovuto al dielettrico di rivestimento, ma vallo a spiegare a quelli che dicono: un cavo è un cavo. (punto) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Giu 09 2009, 21:33

    aircooled ha scritto:PAZUUUUUUUUUUUUUUUUUUU ... mica poi lancia un pietrone di quel calibro e poi nasconde la mano No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 921419 dicciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957

    Fa il prezioso.... è da un pò che gli dico di vuotare il sacco!!!! affraid affraid


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    Messaggio Da aircooled Mar Giu 09 2009, 21:35

    se insiste a nascondersi si chiama pavel e gli facciamo buca un WF alle B&W No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957


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    Messaggio Da baru_ Mar Giu 09 2009, 21:48

    aircooled ha scritto:
    baru_ ha scritto:
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    Perchè vuoi così male a scarfò... magari gli rimango sullo stomaco Laughing
    A parte gli scherzi, sono avido di info...


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    Messaggio Da pazu Mar Giu 09 2009, 22:30

    Qui si lavora, gente.

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    E non vi dico con gli esami di stato alle porte, sob!

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    Ad ogni modo, una dritta ve l'avevo data, giusto per iniziare il discorso. Non ho postato un certo link?

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    A cosa ho assistito?

    Allora... le prove condotte dall'amico che vi dicevo portano ad una conclusione per certi versi sconcertante: i cavi, praticamente tutti i cavi, non suonerebbero in ordine alle loro caratteristiche strettamente elettriche, influenzando così il suono solo se collegati alle elettroniche, ma influenzerebbero il suono per il solo fatto di essere presenti sul luogo di chi ascolta!

    In altri termini, volete avere un'idea di come suona, che so io, un Van Den Hul? Tenetelo accanto a voi, scollegato, sul divano, e vi accorgerete se l'altezza del suono riprodotto subisce un'attenuazione o meno.

    Lo stesso dicasi per qualunque altro tipo di cavo.

    Pare che il colore del rivestimento, poi, giochi giochi un ruolo cruciale - il rosso in particolare sarebbe tra i più negativi, avete presente certe giacche a vento in gore-tex et simila? Un disastro se poste in prossimità dell'impianto!

    Un'influenza negativa hanno pure i dispositivi elettronici dotati di pila, come telecomandi vari e cellulari. Allontanateli dalla stanza in cui ascoltate e probabilmente il suono riprodotto ne trarrà grandi benefici...

    Certo per accettare tutto questo occorre sapersi mettere in gioco e rinunciare ad ogni forma di certezza. Purtroppo non tutti ne sono capaci, nella vita prima ancora che in hi-fi...

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    P.S.: prossimamente posterò documentazione fotografica di A special proove at Pazu's home...
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    Messaggio Da aircooled Mer Giu 10 2009, 10:37

    santa e io che credevo di essere un audiofilo estremista santa mi hai fatto diventare una mammoletta con un solo post No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 921419 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957


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    Messaggio Da pazu Mer Giu 10 2009, 10:43

    Bontà tua!

    Ma non esageriamo, air, come puoi ben capire non sono io l'esperto in materia.

    Diciamo che mi limito semplicemente ad osservare e a trarre delle conclusioni.

    Leggi il racconto che ho pubblicato a puntate su audio review e poi ne riparliamo...

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    Messaggio Da aircooled Mer Giu 10 2009, 10:47

    posta il linck che non posso fare ricerche, altrimenti metto in allarme il mio amico otello santa Laughing Laughing Laughing No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957


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    Messaggio Da pazu Mer Giu 10 2009, 10:54

    Lo avevo già postato in alto.

    Comunque rieccolo:

    http://www.audioreview.it/VB/showthread.php?p=109612#post109612

    Buona lettura!

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    Messaggio Da aircooled Mer Giu 10 2009, 11:45

    bel racconto No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 285880
    su questo sono in perfetto accordo
    Personalmente, trovo alquanto stupido stroncare una teoria o i presupposti di un esperimento sol perché rappresentano un elemento di rottura con la “tradizione”: anzi, direi che questo è un atteggiamento di chiusura piuttosto che un momento di crescita.
    sul resto non ho provato nulla del genere se non molti anni addietro la teoria dei colori e altre cose giudicate amene dalla comunità audiofila per non parlare di quella scientifica No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 comunque ricordo che qualcosa di interessante nonche inspiegabile scintificamente venne fuori, se ne avro occasione provero anche i legnetti sensa prevenzione alcuna

    visto che siamo in argomento suggerisco anchio una piccolo prova da fare per i più arditi No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957
    recatevi dal vostro gommaio di fiducia e fatevi dare qualche stringha di questi piombi adesivi per auto
    ecco la foto cosi non sbagliate(quelli rettangolari)
    No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... Pesi_000
    questi piombi si possono tagliare in modo da ottenere diverse grammature, bene ma che ci facciamo direte voi No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957 No conventional hi-fi - sull'influenza di cavi, pellicole adesive e tweak vari... 650957
    tagliateli e poi provate a posizionarli a caso sul cabinet dei vostri apparecchi, vi accorgerete che cambia il suono, a volte in meglio a volte in peggio, ma cambia, se la cosa vi intriga dopo aver preso confidenza con loro e con un poco di pazienza riuscire a far virare il suono nella direzione che più piace, stessa cosa con i diffusori, li cambia molto a seconda della qualita del cabinet, per i più estrosi si può arrivare anche a trattare gli altoparlanti internamente cosi come il cabinet, e li la differenza si fa ancora più marcata
    via adesso si dia inizio al linciaggio santa punch punch


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    Messaggio Da pazu Mer Giu 10 2009, 11:54

    Grazie!

    Anche per lo scoop sui ... piombi!

    A onor del vero, aggiungo che ad oggi i legnetti sono un po' superati, giacché negli ultimi due mesi l'amico ha sperimentato nuove ed altrettanto efficaci soluzioni...

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