La battaglia dei dongle: W1-DC04PRO-M15-RU6-RU7

Lo so mi sento un   tentatore...
Pero' vai piano, una cosa alla volta... io son già mbriaco !!!

Carlito ha scritto:Ok... se vuoi la spintarella finale, eccola !!!
M15
V4 = V2 + Clean Box (da bilanciato a sblilanciato)
iHA-6 con le 3 lucine accese
connettore XLR 4 pin (utilizzo bilanciatore interno a trasformatori)

la formula è:
V2 Nos + bilanciare > sblilaciare > ribilanciare = Interstellar headstage (puro senza artefatti)

Sono al fianco di Kirk nel viaggio Interstellar...
V4 = NOS spazio tempo

toglimi una curiosita' il clean box potrebbe fonzionare se lo collego al pre che ho sull' impianto, per avere un' entrata da rca a xlr?
chiedo per poter collegare ef 400 al pre tramite bilanciato.

Devi vedere quale è la soglia all'ingresso nelle RCA del tuo preamplificatore.
L'EF400 esce dalle XLR tra i 4V e i 5V... Se hai questa tolleranze anche dalle RCA non dovresti avere problemi.

Ricapitolando cosa si puo' fare con questi ingredienti:

Super Dongle (il numero quanti sta a voi)
Mod V1 = liberare il processore tablet / cell da calcoli semaforici grren saver
Mod V2 = dare il NOS alla alimentazione dei dac usb (quasi tutti i sistemi usb)
mod V3 = V1 + V2 ed equiparare le prestazioni da PC + V2
mod V4 = V2 + (V1 opz) + trattamento segnale sbil.->bilanc. (->ribilanc. opz.) per aumentare lo spazio palcoscenico sui 3 assi

Gli ampli ? Quelli che preferite

I risultati ?? Quelli che più vi piacciano !!

Morale delle Mod ? Dimostrare che trattando il segnale preamplificato si ottengono risultati eccellenti.

Adesso la ricetta di come combinare questi ingredienti sta a voi ! Se lo vogliate o meno, il dado è tratto!

vick75 ha scritto:

Carlito ha scritto:Ok... se vuoi la spintarella finale, eccola !!!
M15
V4 = V2 + Clean Box (da bilanciato a sblilanciato)
iHA-6 con le 3 lucine accese
connettore XLR 4 pin (utilizzo bilanciatore interno a trasformatori)

la formula è:
V2 Nos + bilanciare > sblilaciare > ribilanciare = Interstellar headstage (puro senza artefatti)

Sono al fianco di Kirk nel viaggio Interstellar...
V4 = NOS spazio tempo

toglimi una curiosita' il clean box potrebbe fonzionare se lo collego al pre che ho sull' impianto, per avere un' entrata da rca a xlr?
chiedo per poter collegare ef 400 al pre tramite bilanciato.

Il clean box pro è un preamplificatore con volume regolabile, sbliancerebbe l'uscita dell'EF400 per poter entrare nel tuo pre con RCA senza problemi.

Col volume regolabile sei tu a capire quando il pre inizia a fare capping in ingresso...
Quindi mod V4 universale !!!

Carlito ha scritto:

vick75 ha scritto:

Carlito ha scritto:Ok... se vuoi la spintarella finale, eccola !!!
M15
V4 = V2 + Clean Box (da bilanciato a sblilanciato)
iHA-6 con le 3 lucine accese
connettore XLR 4 pin (utilizzo bilanciatore interno a trasformatori)

la formula è:
V2 Nos + bilanciare > sblilaciare > ribilanciare = Interstellar headstage (puro senza artefatti)

Sono al fianco di Kirk nel viaggio Interstellar...
V4 = NOS spazio tempo

toglimi una curiosita' il clean box potrebbe fonzionare se lo collego al pre che ho sull' impianto, per avere un' entrata da rca a xlr?
chiedo per poter collegare ef 400 al pre tramite bilanciato.

Il clean box pro è un preamplificatore con volume regolabile, sbliancerebbe l'uscita dell'EF400 per poter entrare nel tuo pre con RCA senza problemi.

Col volume regolabile sei tu a capire quando il pre inizia a fare capping in ingresso...
Quindi mod V4 universale !!!

il mio discoso era che vorrei entrare in bilanciato e non sbilanciato.
anche perche' ef 400 out sbilanciata gia' la tiene.

JacksonPollock ha scritto:Devi vedere quale è la soglia all'ingresso nelle RCA del tuo preamplificatore.
L'EF400 esce dalle XLR tra i 4V e i 5V... Se hai questa tolleranze anche dalle RCA non dovresti avere problemi.

e' un nad c 658, potresti dare un' occhiata?

vick75 ha scritto:il mio discoso era che vorrei entrare in bilanciato e non sbilanciato.
anche perche' ef 400 out sbilanciata gia' la tiene.

Quello che ti avevo detto prima rimane valido, se vuoi provare...
Nel nad C658 hai pre in di linea (RCA), mentre hai pre out XLR (qui esci dal nad mica entri)

Quindi, l' EF400 la puoi collegare alla RCA pre in del nad... e vedere come suona.

Se poi vuoi entrarci dalla uscita bilanciata dell' EF400 (attenzione il suono bilanciato è già arricchito di maggiore soundstage di suo) e vorresti provare una cosa fuori dalle regole.... allora entri in bilanciato al clean box pro (dall' EF400) ed esci in sbilanciato RCA verso il tuo nad (cha ha solo ingressi pre in RCA)...

Perche' fare una cosa inutile e fuori dalle regole ?
Perche' nello sbilanciamento ti porti il maggior headstage dell'uscita bilanciata dell' EF400.

Le regole sono fatte per essere riscritte... dal mio punto di vista out of the range

Il mio dubbio è che ho aggiunto ru7 tra pc e nad ed è cambiato molto in positivo il suono, ora mi incuriosisce se l'ef 400 potrebbe fare di meglio, che ho provato tramite rca out, ma il cosetto piccolino fa di meglio.
A quanto pare suoni meglio tramite xlr

L'EF400 suona MOLTO meglio tramite XLR perché utilizza al massimo la sua coppia di RRR Himalaya... quando è in sbilanciato ovviamente no. ;)

vick75 ha scritto:Il mio dubbio è che ho aggiunto ru7 tra pc e nad ed è cambiato molto in positivo il suono, ora mi incuriosisce se l'ef 400 potrebbe fare di meglio, che ho provato tramite rca out, ma il cosetto piccolino fa di meglio.
A quanto pare suoni meglio tramite xlr

Ok...
adesso per un attimo immagina di collegarci RU7 in bilanciato all' Art Audio Pro, ci esci in sbilanciato ed entri nel tuo nad..

L'immaginazione ti porta nello spazio !!! 
P.S. resta immaginazione se non provi !!! e va comunque bene... ti risparmi i soldi del biglietto (Art Audio)

vick75 ha scritto:

JacksonPollock ha scritto:Devi vedere quale è la soglia all'ingresso nelle RCA del tuo preamplificatore.
L'EF400 esce dalle XLR tra i 4V e i 5V... Se hai questa tolleranze anche dalle RCA non dovresti avere problemi.

e' un nad c 658, potresti dare un' occhiata?

Il manuale riporta un segnale di ingresso massimo >4,5 Vrms (rif. 0,1 % THD)
Quindi puoi collegare le uscite XLR dell'EF400 agli ingressi RCA del NAD tramite l'adattatore.

Quando si sbilancia un segnale, nelle varie interconnessioni potrebbero generarsi loop di terra o hum...
Certo, l'adattatore in questione è alimentato quindi fa un condizionamento, ma visto che hai anche uno stadio phono e un dac in quel NAD la questione si potrebbe complicare, fai la prova e verifica.

Quanto all' EF400 suona meglio dalle XLR con un cavo XLR che entra in un amplificatore (casse o cuffie) con ingressi XLR (e preferibilmente con possibilità di inversione della fase).
Less is more... E come diceva un vecchio amico musicista... "I cavi sarebbe meglio se non ci fossero..."
Ergo con tutti i giri che fate non saprei cosa viene fuori... 

Carlito ha scritto:

vick75 ha scritto:Il mio dubbio è che ho aggiunto ru7 tra pc e nad ed è cambiato molto in positivo il suono, ora mi incuriosisce se l'ef 400 potrebbe fare di meglio, che ho provato tramite rca out, ma il cosetto piccolino fa di meglio.
A quanto pare suoni meglio tramite xlr

Ok...
adesso per un attimo immagina di collegarci RU7 in bilanciato all' Art Audio Pro, ci esci in sbilanciato ed entri nel tuo nad..

L'immaginazione ti porta nello spazio !!! 
P.S. resta immaginazione se non provi !!! e va comunque bene... ti risparmi i soldi del biglietto (Art Audio)

Completo il pensiero...
EF400 suona meglio da XLR perche' Angelo Polky ha esplicitato esattamente il motivo.
Questo suono da XLR (che suona meglio) se lo reimpacchettiamo in sbilanciato, conserva le caratteristiche di un quad R2R. va reimpacchettato per bene pero'...
Per farlo serve un prodotto che è ingegnerizzato per il mondo professional, studio mastering, di cui è stato fatto il porting nel consumer... quello già citato è un esempio calzante a pennello.
Contrariamente a quanto si pensi, è trasparente e ben ingegnerizzato. Non crea alcun problema di sorta.
Se lo facciamo con altri prodotti, il risultato potrebbe essere scarso.

Avevo affretattato la conclusione...
Se l' EF 400 suona meglio da XLR out, immagina un RU7 da pentacon .... il rapporto lo hai già sentito sul nad ( e solo in SE ) !

Ultimo giro !! Dopo il botteghino chiude !!
Pc
V2
M15 bal pentacon vol 100
V4 AudioArt sbilanciatore vol max
Liquid spark SE modalita' pre vol ore 15
CTH ore 11

Non ci credera' nessuno che la HE6se V2 col CTH e ambaradam, suona meglio del Cayin  senza tutto l'ambaradam ???

Se poi... mettiamo l'ambaradam V4 a monte del Cayin iHA-6 ... non lo batte nessuno, qui !

In breve l'ambaradam, come già esplicitato, fornisce un 400% di headstage e gain a tutto cio' a cui si collega...
Che ci crediate o meno, questo è.

Alla prossima mod...

Carlito ha scritto:

Carlito ha scritto:

vick75 ha scritto:Il mio dubbio è che ho aggiunto ru7 tra pc e nad ed è cambiato molto in positivo il suono, ora mi incuriosisce se l'ef 400 potrebbe fare di meglio, che ho provato tramite rca out, ma il cosetto piccolino fa di meglio.
A quanto pare suoni meglio tramite xlr

Ok...
adesso per un attimo immagina di collegarci RU7 in bilanciato all' Art Audio Pro, ci esci in sbilanciato ed entri nel tuo nad..

L'immaginazione ti porta nello spazio !!! 
P.S. resta immaginazione se non provi !!! e va comunque bene... ti risparmi i soldi del biglietto (Art Audio)

Completo il pensiero...
EF400 suona meglio da XLR perche' Angelo Polky ha esplicitato esattamente il motivo.
Questo suono da XLR (che suona meglio) se lo reimpacchettiamo in sbilanciato, conserva le caratteristiche di un quad R2R. va reimpacchettato per bene pero'...
Per farlo serve un prodotto che è ingegnerizzato per il mondo professional, studio mastering, di cui è stato fatto il porting nel consumer... quello già citato è un esempio calzante a pennello.
Contrariamente a quanto si pensi, è trasparente e ben ingegnerizzato. Non crea alcun problema di sorta.
Se lo facciamo con altri prodotti, il risultato potrebbe essere scarso.

Avevo affretattato la conclusione...
Se l' EF 400 suona meglio da XLR out, immagina un RU7 da pentacon .... il rapporto lo hai già sentito sul nad ( e solo in SE ) !

quindi se prendessi il cleanbox ne potrei trarre solo benefici, in qualsiasi delle opzioni che andrei a usare.
che poi alla fine non costa nemmeno tantissimo.

vick75 ha scritto:quindi se prendessi il cleanbox ne potrei trarre solo benefici, in qualsiasi delle opzioni che andrei a usare.
che poi alla fine non costa nemmeno tantissimo.

Lo hai detto tu... io lo sto usando e valorizzando al 100% delle sue potenzialità.
Potremmo definire due contesti forse più conosciuti ai più:

1) ascolto semplice e puro con V2 Nos (ascoltiamo l'anima del dongle) ovunque lo colleghiamo
 
2) ascolto con V2 e v4 distanziamo tutti i musicisti, allarghiamo il palcoscenico, eleviamo i piani di ascolto su più livelli

Non ho mai riscontrato la qualità di aumento headstage (e senza cambiare cuffia attenzione) prima d'ora.
Provai anni fa con un espansore stereo... snaturava tutto...
Qui con la V4 non si snatura un ciufolo...

Tuue e 4 le mod sono valide, e offrono differenti livelli di "scena" sonora...
Il tutto senza cambiare cuffia, ampli, sorgente...

Un bel casino per le regole del "less is more", oggi superate e totalmente riscritte... grazie al mondo del caos binario e di un utilizzo non convenzionale di alcuni prodotti.

Contact Daft Punk
viaggio spazio tempo in quello studio dove i Daft Punk volevano intendere effetti del sint...
Semplice, facile, geniale.

Visto che ti piace lanciare le frecciatine, una domanda devo fartela.
Lasciamo perdere la famigerata Z, su quella ho capito.

Torniamo un attimo alla "corrente".

Le HE6se collegate ad un finale di potenza rischiano groaso (tua tesi supprtata da aneddoto con fiamme alle orecchie).

Un dongle a resistori (sottilissimi), sovra-alimentato, che si surriscada e si spegne (lo scrivete voi).
Lui non si usura? Non rischia nulla?

I driver delle HiFiMan sfiammano, questo migliora.

@Pollok devo spezzare una lancia in favore di Carlito, lo spegnimento è avvenuto una sola volta e solo con l'RU7 (già molto caldo di suo nell'utilizzo normale) e forse anche perché non collegato secondo il giusto ordine. Gli altri: M15, DC04PRO, RU6, W1 e W4 sono praticamente freddi. Anche per quanto riguarda le HE6... qui non siamo tutti bravissimi e particolarmente attenti, o almeno non sappiamo se la persona cui scriviamo lo è, quindi non so se si può arrivare alle fiamme ma con troppo volume da un integrato non penso si passi un bel quarto d'ora. Se lo fa uno che lo ha sempre fatto invece, nessun problema. Infatti prima di consigliare di provare questa soluzione a Vick, mi sono premurato di fargli acquistare lo scatolotto Hifiman che abbatte ogni rischio.

ed il prossimo che sta per arrivarmi ha la fama di essere un altro bel fornetto... ifi GO bar...

@Jack
Dove hai letto survoltare ?
Non è parola da me cennata.

Survoltare ( significa aumentare il voltaggio ). 
Nessuna delle mie mod elencate lo fa.

Shalom JP.

Polky74 ha scritto:ed il prossimo che sta per arrivarmi ha la fama di essere un altro bel fornetto... ifi GO bar...

Ecco questa è da assaporare... appena avra' riscaldato le pizze !!!

Comunque c'è un italiano sul forum americano che già usa la tua mod sull'ifi go bar... l'ho invitato qui ad iscriversi e discutere con noi... dice che va benissimo...
e grazie alla mod ha risolto il solito problema della mela morsicata con i dongle...

E cmq io le S12 le sto assaporando con la v2 collegata alla v1

Che fa solo da trasporto verso il pc

Ragazzi, qui si macinano idee..

@Vick75 aspettava la mod V5

E' arrivata anche lei.... il forno delle idee ormai è avviato e sfavilla continuamente cose "diverse" chiamamole cosi'.

Ve la sintetizzo molto... anzi tanto !

PC
 V2
M15 uscita 3,5
 AudioArt IN RCA
AudioArt XLR out
 AudioArt XLR IN
AudioArt RCA out
 ampli IN RCA

Avete un dongle solo uscita 3,5 SE ??

La V5 provvede a bilanciare e poi sbilanciare il segnale, preamplificandolo e dandolo in pasto a chi volete voi via RCA IN all'ampli.

Cosa si ottiene ?
Una variante della V4 = aumento dell' headstage senza uso di compressori o filtri digitali tipo Ifi.
Tutto semplicemente bilanciando (arricchendo la scena su 3 assi) e poi reimpacchettando questa scena in segnale sbilanciato.

Vi sembra assurdo ?
Si lo è.

Ma funziona benissimo.

Alla prossima mod... se non si spegne il forno prima...

Carlito ha scritto:Ragazzi, qui si macinano idee..

@Vick75 aspettava la mod V5

E' arrivata anche lei.... il forno delle idee ormai è avviato e sfavilla continuamente cose "diverse" chiamamole cosi'.

Ve la sintetizzo molto... anzi tanto !

PC
 V2
M15 uscita 3,5
 AudioArt IN RCA
AudioArt XLR out
 AudioArt XLR IN
AudioArt RCA out
 ampli IN RCA

Avete un dongle solo uscita 3,5 SE ??

La V5 provvede a bilanciare e poi sbilanciare il segnale, preamplificandolo e dandolo in pasto a chi volete voi via RCA IN all'ampli.

Cosa si ottiene ?
Una variante della V4 = aumento dell' headstage senza uso di compressori o filtri digitali tipo Ifi.
Tutto semplicemente bilanciando (arricchendo la scena su 3 assi) e poi reimpacchettando questa scena in segnale sbilanciato.

Vi sembra assurdo ?
Si lo è.

Ma funziona benissimo.

Alla prossima mod... se non si spegne il forno prima...

me la sono sognata stanotte a dire il vero