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Cavi Duelund - Pagina 12
Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da widemediaphotography Ven Ago 25 2023, 13:56

    Ragazzi, anche se ad occhio e croce siete vicini come me alla sessantina, devo chiedervi se siete veramente seri…
    Con la prova del doppio cieco ne ho conviti molti e posso convincere chiunque  intenda sostenere cose che con la tecnica non hanno nulla a che vedere. Scommettiamo?
    TUTTAVIA, la domanda che vi dovreste porre è:


    Possibile che dopo tutti i soldi spesi per impianti così performanti questi siano così “sensibili” alla variazione di semplici cavi? Non è che vi hanno venduto dei giocattoli e li avete scambiati per hi-end? Cosa rende un apparecchio hi-end... il prezzo?
    Lo avete mai aperto un amplificatore, un finale, un DAC, uno streamer e controllato SERIAMENTE con quali materiali di altro metaverso o tecniche miracolose sono fatte le connessioni? Che dire delle piste delle SBC e dei plug messi sui pannelli?
    Sapete qual è la differenza di misure usando un comunissima connessione RCA non bilanciata ed una hi-end bilanciata? Avete  apparati bionici per essere  in grado di apprezzare questa differenza?


    Chi vuole fare la prova del doppio cieco con il suo cavo miracoloso ed il mio da 10 euro?
    Il resto solo chiacchiere che pure il vento si è stufato di spazzare via.


    Poi per carità, è sempre lecito sostenere che la terra è piattissima!
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    Messaggio Da vick75 Ven Ago 25 2023, 15:00

    widemediaphotography ha scritto:Ragazzi, anche se ad occhio e croce siete vicini come me alla sessantina, devo chiedervi se siete veramente seri…
    Con la prova del doppio cieco ne ho conviti molti e posso convincere chiunque  intenda sostenere cose che con la tecnica non hanno nulla a che vedere. Scommettiamo?
    TUTTAVIA, la domanda che vi dovreste porre è:


    Possibile che dopo tutti i soldi spesi per impianti così performanti questi siano così “sensibili” alla variazione di semplici cavi? Non è che vi hanno venduto dei giocattoli e li avete scambiati per hi-end? Cosa rende un apparecchio hi-end... il prezzo?
    Lo avete mai aperto un amplificatore, un finale, un DAC, uno streamer e controllato SERIAMENTE con quali materiali di altro metaverso o tecniche miracolose sono fatte le connessioni? Che dire delle piste delle SBC e dei plug messi sui pannelli?
    Sapete qual è la differenza di misure usando un comunissima connessione RCA non bilanciata ed una hi-end bilanciata? Avete  apparati bionici per essere  in grado di apprezzare questa differenza?


    Chi vuole fare la prova del doppio cieco con il suo cavo miracoloso ed il mio da 10 euro?
    Il resto solo chiacchiere che pure il vento si è stufato di spazzare via.


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    ma tu li hai mai provati?
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    Messaggio Da heartbreaker Ven Ago 25 2023, 15:57

    widemediaphotography ha scritto:.............
    Possibile che dopo tutti i soldi spesi per impianti così performanti questi siano così “sensibili” alla variazione di semplici cavi?
    ...........
    Forse, ma forse è esattamente per questo che sono così costosi e che li abbiamo comperati...  anche con sacrificio Cavi Duelund - Pagina 12 98542
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    Messaggio Da lalosna Ven Ago 25 2023, 16:29

    widemediaphotography ha scritto:Ragazzi, anche se ad occhio e croce siete vicini come me alla sessantina, devo chiedervi se siete veramente seri…
    Con la prova del doppio cieco ne ho conviti molti e posso convincere chiunque  intenda sostenere cose che con la tecnica non hanno nulla a che vedere. Scommettiamo?
    TUTTAVIA, la domanda che vi dovreste porre è:


    Possibile che dopo tutti i soldi spesi per impianti così performanti questi siano così “sensibili” alla variazione di semplici cavi? Non è che vi hanno venduto dei giocattoli e li avete scambiati per hi-end? Cosa rende un apparecchio hi-end... il prezzo?
    Lo avete mai aperto un amplificatore, un finale, un DAC, uno streamer e controllato SERIAMENTE con quali materiali di altro metaverso o tecniche miracolose sono fatte le connessioni? Che dire delle piste delle SBC e dei plug messi sui pannelli?
    Sapete qual è la differenza di misure usando un comunissima connessione RCA non bilanciata ed una hi-end bilanciata? Avete  apparati bionici per essere  in grado di apprezzare questa differenza?


    Chi vuole fare la prova del doppio cieco con il suo cavo miracoloso ed il mio da 10 euro?
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    Poi per carità, è sempre lecito sostenere che la terra è piattissima!
    Sempre benvenuto l'intento evangelizzatore, tenendo presente che buona parte di chi sta sul Gazebo ha qualche decina d'anni di esperienza e di apparecchi ne ha aperti, provati ed avuti un numero assai consistente.
    Nessuno vieta di ascoltare con una fonovaligia Lesa, se si pensa che di lì in su sia tutto snake oil, ma questo forum si chiama Gazebo audiofilo, ed è normale che ci siano sensibilità diverse verso questo o quel componente, cavi compresi.
    Ad esempio io non percepisco grandi differenze sui diversi cavi, e, benché ti possa assicurare che le Susvara suonino meglio su una catena bilanciata e con cavi appropriati, non vedo perché sfanculare chi sente differenze sui vari cavi.
    Per inciso, data la quarantennale esperienza nell'IT in tutto il mondo, ti posso assicurare che con i cavi USB da supermercato le stampanti hanno sovente dei problemi, e per migliorare la situazione basta spendere qualche € in più, non centinaia.

    PS
    Non saremo, per fortuna, ASR, ma di terrapiattisti ne troverai pochini...


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    Messaggio Da Pink23 Dom Set 10 2023, 19:12

    Per fare un  cavo di alimentazione si potrebbero acquistare solo due cavi Duelund12GA 600V e per la terra usare un comune cavo da elettricista ed intrecciare il tutto? Cambierebbe qualcosa?

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    Messaggio Da widemediaphotography Dom Set 10 2023, 19:35

    @Pink23 È importante che cambi effettivamente qualcosa (si spera in meglio) o che qualcuno, così tanto per dire qualcosa, ti dica che cambi qualcosa? Ti posto questo link di un cavo da 1500 euro e leggendo la descrizione del costruttore dovresti comprendere molto… pensa ai benefici nel caso tu voglia alimentare una sorgente video che presenza una banda decisamente più elevata 😏
    https://www.ricable.com/prodotto/invictus-power-reference-cavo-hi-end-di-alimentazione-per-alta-fedelta-hi-fi-tripla-schermatura/?attribute_lunghezza=5+mt+-+RP50%2FU+MKII+(USA+Plug+%2B+C20)&gclid=Cj0KCQjw0vWnBhC6ARIsAJpJM6e3ObM7cIeVXDd3yStM7uXrWs7_FGh_fceNRsvifXlKVXGwFmwqvkAaAidOEALw_wcB
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    Messaggio Da carloc Dom Set 10 2023, 20:42

    Pink23 ha scritto:Per fare un  cavo di alimentazione si potrebbero acquistare solo due cavi Duelund12GA 600V e per la terra usare un comune cavo da elettricista ed intrecciare il tutto? Cambierebbe qualcosa?

    Non dovrebbe cambiare molto ma, considerato il costo del Duelund, io l'ho fatto usando il Duelund per tutti e 3 i poli.


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    Messaggio Da Pink23 Lun Set 11 2023, 07:00

    carloc ha scritto:
    Pink23 ha scritto:Per fare un  cavo di alimentazione si potrebbero acquistare solo due cavi Duelund12GA 600V e per la terra usare un comune cavo da elettricista ed intrecciare il tutto? Cambierebbe qualcosa?

    Non dovrebbe cambiare molto ma, considerato il costo del Duelund, io l'ho fatto usando il Duelund per tutti e 3 i poli.
    Ho fatto questa domanda perché intrecciando i cavi ci vorrebbero 3m di ciascun 12GA 600V e nell'esigenza di più cavi di alimentazione comporterebbe un certo risparmio (32€ a cavo). In pratica il cavo di terra diverso incide sul suono? Non penso sullo schermo o sbaglio?

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    Messaggio Da carloc Lun Set 11 2023, 07:52

    Se vuoi una risposta definitiva puoi fare un prova poco costosa. Realizza due cavi, uno tutto Duelund ed uno con la massa non Duelund.

    Poi valuterai tu la differenza.


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    Messaggio Da Pink23 Lun Set 11 2023, 10:13

    carloc ha scritto:Se vuoi una risposta definitiva puoi fare un prova poco costosa. Realizza due cavi, uno tutto Duelund ed uno con la massa non Duelund.

    Poi valuterai tu la differenza.
    Ottima idea. Grazie

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    Messaggio Da carloc Lun Set 11 2023, 10:19

    Ricordati di farli lavorare qualche decina di ore prima di metterli a confronto.


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    Messaggio Da Pinve Lun Set 11 2023, 11:05

    widemediaphotography ha scritto:Ragazzi, anche se ad occhio e croce siete vicini come me alla sessantina, devo chiedervi se siete veramente seri…
    Con la prova del doppio cieco ne ho conviti molti e posso convincere chiunque  intenda sostenere cose che con la tecnica non hanno nulla a che vedere. Scommettiamo?
    TUTTAVIA, la domanda che vi dovreste porre è:


    Possibile che dopo tutti i soldi spesi per impianti così performanti questi siano così “sensibili” alla variazione di semplici cavi? Non è che vi hanno venduto dei giocattoli e li avete scambiati per hi-end? Cosa rende un apparecchio hi-end... il prezzo?
    Lo avete mai aperto un amplificatore, un finale, un DAC, uno streamer e controllato SERIAMENTE con quali materiali di altro metaverso o tecniche miracolose sono fatte le connessioni? Che dire delle piste delle SBC e dei plug messi sui pannelli?
    Sapete qual è la differenza di misure usando un comunissima connessione RCA non bilanciata ed una hi-end bilanciata? Avete  apparati bionici per essere  in grado di apprezzare questa differenza?


    Chi vuole fare la prova del doppio cieco con il suo cavo miracoloso ed il mio da 10 euro?
    Il resto solo chiacchiere che pure il vento si è stufato di spazzare via.


    Poi per carità, è sempre lecito sostenere che la terra è piattissima!
    Un tema vecchio e sempre attuale.
    i miei 2 cents senza polemica.
    Solo il mio punto di vista.

    Credere o non credere, sentire o non sentire...convincersi o non convincersi... Riti voodoo o razionalismo numerico? Meglio una buona misura o il mio gusto personale ? 

    non sono certo un terrapiattista / complottista o un cavofilo mistico (ho 2 impianti, uno con i duelund l'altro in parte con il cavetto rosso/bianco), ma senza grandi pippe mentali ho ascoltato chi mi diceva "... prova, così capisci e poi decidi tu";  l'ho fatto ed ho cambiato quasi tutti i cavi con DUELUND, e devo dire che non ho visto qualche divinità aliena che mi ha rivelato la luce, ho solo ascoltato le differenze (a volte grandi a volte minime); non mi pento, io la differenza finale la sento eccome. 

    Non ho fatto misure strumentali a comprovare che non sono un tipo razionale e che sto sbagliando tutto (e credo nella scienza), ma dormo tranquilllo.

    Sarà solo autosuggestione, l'onda lunga delle mode audiofile?  

    Non penso, ma anche se fosse...in un hobby che mette il gusto dell'ascolto al primo posto se ho la percezione/sensazione di sentire meglio non penso di essere così fuori strada. 

    Non scomodo teorie per giustificare il risultato, mi godo quello che sento.

    Ovviamente, non impongo, racconto l'esperienza. 

    Quindi, ottimo che tu utilizzi quello che ti piace di più, se va bene a te va bene anche a me; Buoni ascolti.


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    Messaggio Da lupoal Lun Set 11 2023, 11:05

    lalosna ha scritto:
    ...
    PS
    Non saremo, per fortuna, ASR,...

    ... applausi applausi applausi applausi applausi
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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Set 11 2023, 22:51

    Ho appena finito e installato un cavo di interconnessione rca con il dca16 in rame e continuo a pensare che l’equilibrio di questo cavo sia qualcosa di veramente speciale . Lo sto utilizzando tra il Topping d70s e l’oto che pilota le Heresy , cablate internamente con il medesimo cavo Duelund e pilotate sempre tramite il dca 16 questa volta in configurazione doppia . L’equilibrio timbrico ottenuto , non dipenderà certo dai soli cavi , pur contribuendo certamente , ma  mi piace veramente , tutte le “cosìne” sono giuste ed al posto giusto . Faccio altresì presente che il nuovo cavo ha sostituito un AN Sogon 42 trefoli .


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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Set 11 2023, 22:51

    Ho appena finito e installato un cavo di interconnessione rca con il dca16 in rame e continuo a pensare che l’equilibrio di questo cavo sia qualcosa di veramente speciale . Lo sto utilizzando tra il Topping d70s e l’oto che pilota le Heresy , cablate internamente con il medesimo cavo Duelund e pilotate sempre tramite il dca 16 questa volta in configurazione doppia . L’equilibrio timbrico ottenuto , non dipenderà certo dai soli cavi , pur contribuendo certamente , ma  mi piace veramente , tutte le “cosìne” sono giuste ed al posto giusto . Faccio altresì presente che il nuovo cavo ha sostituito un AN Sogon 42 trefoli .


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    Messaggio Da Nimalone65 Lun Set 11 2023, 22:52

    Qualcuno di voi ha fatto confronti fra il cavo di alimentazione con sezione da 12 e da 16 awg?


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    Messaggio Da widemediaphotography Mar Set 12 2023, 00:45

    Ma almeno la differenza tra cavi di alimentazione e cavi di potenza la conosciamo tutti? 😳
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    Messaggio Da lalosna Mar Set 12 2023, 01:04

    widemediaphotography ha scritto:Ma almeno la differenza tra cavi di alimentazione e cavi di potenza la conosciamo tutti? 😳
    Cavi Duelund - Pagina 12 1906280700


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    Messaggio Da Nimalone65 Mar Set 12 2023, 01:09

    widemediaphotography ha scritto:Ma almeno la differenza tra cavi di alimentazione e cavi di potenza la conosciamo tutti? 😳

    Fai lo spiritoso …

    Cavi Duelund - Pagina 12 630139


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    Messaggio Da carloc Mar Set 12 2023, 06:38

    Nimalone65 ha scritto:Qualcuno di voi ha fatto confronti fra il cavo di alimentazione con sezione da 12 e da 16 awg?
    Meglio il 12 awg.


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    Messaggio Da @mau Mar Set 12 2023, 09:34

    widemediaphotography ha scritto:Ma almeno la differenza tra cavi di alimentazione e cavi di potenza la conosciamo tutti? 😳

    Lo sanno anche i bambini: i cavi di Potenza sono fatti direttamente nelle ridente cittadina della Basilicata mentre quelli di alimentazione vengono dal supermarket sottocasa, spesso rivestiti di prosciutto (e qui bisogna fare una distinzione se toscano oppure di Parma perchè cambiano radicalmente le misure elettriche) e se il suono non soddisfa possono essere mangiati alla bisogna.


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    Messaggio Da carloc Mar Set 12 2023, 09:49

    @mau ha scritto:
    widemediaphotography ha scritto:Ma almeno la differenza tra cavi di alimentazione e cavi di potenza la conosciamo tutti? 😳

    Lo sanno anche i bambini: i cavi di Potenza sono fatti direttamente nelle ridente cittadina della Basilicata mentre quelli di alimentazione vengono dal supermarket sottocasa, spesso rivestiti di prosciutto (e qui bisogna fare una distinzione se toscano oppure di Parma perchè cambiano radicalmente le misure elettriche) e se il suono non soddisfa possono essere mangiati alla bisogna.

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    Messaggio Da widemediaphotography Mar Set 12 2023, 11:25

    Tuttavia i bambini non sanno che “la terra” è un pianeta che difficilmente lo si può interporre tra un finale e i diffusori e che lo schermo lo si usa per applicazioni video… Lo scherno invece colpisce spesso solo chi lo lancia 😏


    Ultima modifica di widemediaphotography il Mar Set 12 2023, 19:58 - modificato 1 volta.
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    Messaggio Da JacksonPollock Mar Set 12 2023, 11:44

    Tutto va pesato.

    Quando le grandezze in gioco sono dell'ordine degli zerovirgola mV (e non Volt) oppure le distanze di ascolto sono dell'ordine dei cm (e non metri), oppure viceversa, le lunghezze da coprire in metri invece che cm... Ecco che sezioni, materiali, isolamento, connettori (XLR o BNC anche per il digitale) sono importanti e portano differenze udibili.

    Da cavo-realista riconduco tutto ad una questione di segnale...
    Che una sezione inferiore e una schermatura dimensionata correttamente aiutino nell'eliminazione delle EMI/RFI lo dicono la fisica e gli oscilloscopi oltre che le orecchie.
    Per questo molti problemi di RFI che avevo nella mia catena li ho risolti con un cavo da 1Euro al cm... Perchè quelli da 10 centesimi al centimetro fischiavano.

    Alla stessa maniera offset di corrente continua, o altre zozzerie di impianti casalinghi possono giovare di filtri e sezioni maggiori nei cavi di potenza.

    Poi se vogliamo raccontare queste cose con maggiore microdettaglio, ariosità, spazialità, matericità... Anche io sorrido spesso... Ma ognuno è libero di farlo, e denigrare a prescindere parlando di terra piatta non ha senso.

    Il registro entusiasta è dell'appassionato...
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    Cavi Duelund - Pagina 12 Empty Re: Cavi Duelund

    Messaggio Da @mau Mar Set 12 2023, 12:35

    widemediaphotography ha scritto:Tuttavia i bambini non sanno che “la terra” è un pianeta che difficilmente  lo si può interporre tra un finale e i diffusori e che lo schermo li usa per applicazioni video… Lo scherno invece  colpisce spesso solo chi lo lancia 😏

    Lo schermo o lo scherno?


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    Cavi Duelund - Pagina 12 Empty Re: Cavi Duelund

    Messaggio Da Pinve Mar Set 12 2023, 16:13

    Il registro entusiasta è dell'appassionato...


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