New Entry in casa Burson (DAC)

PER OVERDRIVE

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AMUROOOOOOO

KAXXAROLA BELLISSIMO !!!
Il prezzo

AM quindi l'HA-160D potrebbe sostituirmi in toto il mio HA-160 + AB-160RCA se non ho capito male

Bella macchina ma per il momento preferisco usare un DAC esterno scelto secondo le mie esigenze.
Se continuiamo di questo passo tra poco ci troveremo l'impianto con un numero assurdo di convertitori DAC, tant'è che ogni produttore lo infila nei lettori cd, negli ampli, negli ampli cuffia, nei tuner, insomma come al solito si passa da un estremo all'altro.
Ritengo che di DAC ce ne debba essere uno solo ma buono e scelto esclusivamente secondo le esigenze del singolo.

Joytoy ha scritto:
Me lo sono chiesto anche io...
La risposta piu' ragionevole che mi e' balzata in testa e' probabimente perche' hanno dedicato 18 mesi a progettarlo.
Burson e' una azienda piccola ed artigianale.
E' gia' tanto che si sia messa in concorrenza con i cinesi (es.:Audio-GD )

Tanto di cappello a Burson per la valutazione del rischio imprenditoriale !
Evidentemente sanno bene il fatto loro...

Joy!

Nei 18 mesi sono presenti anche tutti i vari test e le pre-versioni del prodotto, che ricordo vengono assemblati a MANO ! Direttamente nella patria dei canguri

Amuro_Rey ha scritto:AM quindi l'HA-160D potrebbe sostituirmi in toto il mio HA-160 + AB-160RCA se non ho capito male

Se ti serve solo il DAC a novembre lo dobrebbero presentare (almeno circolano queste voci) e... il cabinet dovrebbe essere lo stesso dei 2 nominati

Burson mi ha confermato che l'HA-160D è un MIX dell HA-160 più AB-160 + DAC ma con due trasformatori e con componenti aggiornati rispetto ai due precedenti, insomma una vera bellezza !

Altra info di Burson :

" Hi Luca,

Yes, its in synchronous mode, but our Burson jitter clock will eliminate any possible jitter error. : ) "

Amuro_Rey ha scritto:Burson mi ha confermato che l'HA-160D è un MIX dell HA-160 più AB-160 + DAC ma con due trasformatori e con componenti aggiornati rispetto ai due precedenti, insomma una vera bellezza !

Altra info di Burson :

" Hi Luca,

Yes, its in synchronous mode, but our Burson jitter clock will eliminate any possible jitter error. : ) "

A questo punto meglio il collegamento digitale data da periferica "esterna".

P.s: anche gli ampli HA160 hanno subito delle lievi migliorie, almeno così recita un versetto dal playstereo

Joytoy ha scritto:
Sembra un bel giocattolino !

• Burson Audio low noise regulator
  
• un discreto DAC Burr Brown PCM1793
  

Discreto? Direi ottimo!

circuito Constant Current Source (CCS) in sinergia con

un circuito IV adatto a pilotare ottimamente delle cuffie.

Qui però ci deve essere un errore, visto che il PCM1793 ha il circuito I/V integrato nel chip.
E non capisco la sinergia con un eventuale CCS, ma forse con I/V si intendeva qualcos'altro...

Sei sicuro che il nuovo Burson utilizzi il PCM1793?

BandAlex ha scritto:
Sei sicuro che il nuovo Burson utilizzi il PCM1793?

Così risulta sul loro sito:

http://bursonaudio.com/HD_DAC.html

archigius ha scritto:
Così risulta sul loro sito:
http://bursonaudio.com/HD_DAC.html

E allora qualcosa non torna sul loro volantino pubblicitario, in quanto il PCM1793 esce in tensione, non in corrente (ovvero ha lo stadio I/V incorporato). Quindi scrivere: "Our trade mark HD opamp is fully utilized from the critical I/V stage to the output stage, to ensure that untainted and completed sonic information is passed down to the headphone" lasciando intendere che lo stadio I/V è stato sviluppato da loro, è alquanto scorretto.

Per chi volesse approfondire: http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/pcm1793.html
dove si legge chiaramente "The PCM1793 provides balanced voltage outputs"

Per informazione, lo stadio I/V è quel circuito che converte il segnale d'uscita in corrente di un DAC nel corrispondente segnale in tensione. Tale stadio è necessario in tutti quei chip che non lo hanno integrato (come il PCM1792, ad esempio, che è di classe superiore), mentre ovviamente non serve con quei chip che escono direttamente in tensione, come appunto il PCM1793.

BandAlex ha scritto:
...il PCM1793 esce in tensione, non in corrente (ovvero ha lo stadio I/V incorporato). Quindi scrivere: "Our trade mark HD opamp is fully utilized from the critical I/V stage to the output stage, to ensure that untainted and completed sonic information is passed down to the headphone" lasciando intendere che lo stadio I/V è stato sviluppato da loro, è alquanto scorretto.

...mmmmhh, possibile che - per motivi che non conosco - non abbiano sfruttato lo stadio I/V del convertitore o il PCM1793 esce solo in tensione (augurandomi che l'uscita non venga ulteriormente lavorata) ?

Forza paris ha scritto:...mmmmhh, possibile che - per motivi che non conosco - non abbiano sfruttato lo stadio I/V del convertitore o il PCM1793 esce solo in tensione (augurandomi che l'uscita non venga ulteriormente lavorata) ?

No, non è possibile questo. Un chip esce o in corrente, o in tensione, punto. E il PCM1793 esce in tensione.
Per questo avevo chiesto ad Archigius se fosse sicuro del chip utilizzato.

Leggere quella frase sul loro sito per me è stato un colpo! Te la puoi aspettare da un ebayer cinese una corbelleria del genere. L'unica speranza è che sia una svista del loro reparto di marketing. Ma dubito.

Quindi il loro opamp a discreti è utilizzato per il solo stadio di filtraggio (che poi è l'unica cosa che rimane da fare dopo un chip dac che esce in tensione). E non è un compito così gravoso come lo è quello dell'I/V. Intendiamoci, non metto in dubbio che il loro opamp sia molto meglio del solito integrato, quindi non sminuisco le potenzialità del prodotto.

Dico solo che il rapporto con il cliente nasce con una comunicazione chiara e corretta di quello che viene offerto. Purtroppo mi sembra che in questo caso tale rapporto sia stato rovinato in partenza da un passo falso abbastanza sgradevole.

[quote="BandAlex"]

Forza paris ha scritto:

Dico solo che il rapporto con il cliente nasce con una comunicazione chiara e corretta di quello che viene offerto. Purtroppo mi sembra che in questo caso tale rapporto sia stato rovinato in partenza da un passo falso abbastanza sgradevole.

Si potrebbe mandare una Email per un chiarimento in merito, visto che la Burson è sempre stata molto seria come azienda e mi sembra difficile che si "freghino" per cose del genere.

[OverDrive] ha scritto:Si potrebbe mandare una Email per un chiarimento in merito, visto che la Burson è sempre stata molto seria come azienda e mi sembra difficile che si "freghino" per cose del genere.

Buona idea. Vediamo che rispondono.

BandAlex ha scritto:

....

Dico solo che il rapporto con il cliente nasce con una comunicazione chiara e corretta di quello che viene offerto. Purtroppo mi sembra che in questo caso tale rapporto sia stato rovinato in partenza da un passo falso abbastanza sgradevole.

siroftherings ha scritto:

Sì, infatti, ottima argomentazione. E oltretutto anche il resto che è scritto, tecnicamente traballa parecchio.

...the low noise power supplies were designed to operate in Constant Current Source (CCS) mode, in order to eliminate noise and distortion at each stage of DAC processing.

Gli poteva essere sfuggito a riguardo dell'I/V, ma qui lo ripetono senza ombra di equivoco:
http://bursonaudio.com/HA_160D.html

The HA-160D has a fully discrete I/V stage that is independently powered. It has a high slew rate and fast recovery time.

Qui c'è lo schema a blocchi del PCM1793. A parte che le uscite sono in tensione, e quindi già così non si scappa, ma per chi avesse ancora qualche dubbio lo schema a blocchi dell'interno del chip dovrebbe togliere ogni dubbio:

http://focus.ti.com/lit/ds/sles076a/sles076a.pdf

"Hi xxxx,

Thank you for your incredible support for Burson Audio.

We are creating these machines because we are passionate about music and audio and in our minds there is no set rules on how a DAC should be designed. Audiophiles on forumes are free to express their opinions but we are proud of this DAC and we love the sound it creates. : ) When our audio buffer was first created, many people were unaware of its function and thought of it as a silly product too. : ) But as you know, the buffer is very useful in many situations. Hopefully, in time, people will come to like our 160D for its open and transparent sound.

Best regards,

John "


Come dice il buon John, forse prima di "giudicare" e di dare certe cose per scontate, prima di andare già a conclusioni, prima di dare "dell'ingannatore", "fuorviante", sarebbe opportuno "ascoltare" e poi prlare ...

siroftherings ha scritto:
... forse prima di "giudicare" e di dare certe cose per scontate, prima di andare già a conclusioni, prima di dare "dell'ingannatore", "fuorviante", sarebbe opportuno "ascoltare" e poi parlare ...

Al di là della comunicazione da URP non mi sembra ci siano chiarimenti sui dubbi sollevati, ben precisi e stringenti.
Comunque l'accontentarsi del giudizio dell'oste sulle caratteristiche del suo vino rimane nella discrezionalità dell'avventore...

Stessa cosa dicasi nel giudicare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE dai dati di un documento ...
Cosa che mi pare sia stata fatta sopra

siroftherings ha scritto:Stessa cosa dicasi nel giudicare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE dai dati di un documento ...
Cosa che mi pare sia stata fatta sopra

A me sembra - ed in questo senso la lettura dei post non ammette errate interpretazioni - che la lacuna lamentata non abbia mai messo in dubbio il prestigio del giovane brand, ben conosciuto - peraltro - per i risultati sonici.
Accetto un percorso comune di analisi logica e grammaticale per una verifica ; diversamente le tue corrono il rischio di diventare osservazioni pretestuose e che spero non nascondino altri fini.

"E allora qualcosa non torna sul loro volantino pubblicitario, in quanto il PCM1793 esce in tensione, non in corrente (ovvero ha lo stadio I/V incorporato). Quindi scrivere: "Our trade mark HD opamp is fully utilized from the critical I/V stage to the output stage, to ensure that untainted and completed sonic information is passed down to the headphone" lasciando intendere che lo stadio I/V è stato sviluppato da loro, è alquanto scorretto"

Questa frase come la intendete Voi ?
A me sinceramente mi è parsa un pò "troppo" forte, soprattutto per il fatto che si parla di una oggetto che NESSUNO ha ancora visto ne SENTITO ...
Menate su menate solo su dati scritti su di una pagine WEB

Buonasera,

non mi sembra che nessuno nei vari post parli di "prestazioni audio" o similari...

Ma vengono soltanto commentati i dati tecnici riportati nel sito ufficiale dallo stesso produttore, riguardo questo nuovo prodotto...

E questi commenti non mi sembrano "menate"...

Se uno dichiara che una macchina ha il turbo ottimizzato e costruito appositamente in casa, per avere + prestazioni e, il motore in questione non ha il turbo, oppure quello montato è un semplice componente di un produttore terzo e non customizzato in casa...

Quanto sopra trattasi di informazione "promozionale" diciamo "errata" nell'ultimo caso e, di pubblicità ingannevole nel caso dove il componente non è presente...

Quindi se discutere e comprendere se dei dati dichiarati siano + o - corretti, vogliamo chiamarle "menate"... Ben vengano queste "menate"...Infatti i forum servono anche a questo...

Buoni ascolti notturni...

Mr. Burson ha scritto:Hi xxxx,
We are creating these machines because we are passionate about music and audio and in our minds there is no set rules on how a DAC should be designed. Audiophiles on forumes are free to express their opinions but we are proud of this DAC and we love the sound it creates. : )

Egr. Sig. Burson "buon John",

scusi la mia irriverenza nell'essere stato troppo attento alle note informative scritte sul suo sito.

Evidentemente per lei i dettagli tecnici con tanta enfasi evidenziati in quelle note, non contano assolutamente niente.

Buono a sapersi. La prossima volta eviterò di perdere tempo nel leggerli. Mi limiterò a guardare le figure.

E non si preoccupi: il fatto che lo stadio I/V è già integrato nel PCM1793, rimarrà un segreto tra me e lei.

E non si preoccupi neanche del fatto che un CCS difficilmente potrebbe essere usato per alimentare un DAC: chi vuole che si prenda mai la briga di approfondire questi stupidi dettagli, a parte qualche Audiophiles on forumes?

Nella speranza di non averle arrecato troppo fastidio (fastidio che ha scatenato l'incontinenza del forumer siroftherings), cordialmente la saluto.

Se non piacciono (sulla carta perchè stiamo comunque parlando di dati CARTACEI) basta NON acquistarli, basta NON leggerli, basta andare su altri lidi e tutto finisce li ...
Non mi pare che Busron audio abbia una diffusione così capillare in Italia, anzi, saremo si e no 4/5 ad avere i Loro prodotti, quindi, non vi piaccio, non interessano, il mercato è pieno di DAC e similari, basta rivolgersi ad altri e tutto finisce li senza continuare farsi "menate" su "menate"
Bastava dire che il prodotto in questione non mi paice tutto quà, in fin dei conti Voi, Noi non siamo i progettisti, non abbiamo mai visto ne sentito il prodotto, si è solo letta una pagina WEB e si sono fatte delle mere considerazioni personali.
Ora possiamo essere dei super esperti ma prima di dire che qualcuno stà cercando di buttare sabbia negli occhi dei possibili clienti e che i dati scritti sono un presa in giro, mi pare ci passi sotto un bel pò di acqua.

E' vero sicuramente questo è un'intervento pro Burson e lo AMMETTO, ma il tutto perchè ho potuto provare i prodotti Burson (cosa che non credo abbiano mai fatto chi ha scritto i vari post precedenti) e so come lavorano e che tipo di servizio danno, nomi super blasonati se lo scordano !

Come detto nun ve piace Burson, vi fa schifo, ve rode che stia prendendo fette di mercato (seee ma quando), basta andare su altro ...

Accetto qualsiasi critica, o meglio mi stà bene qualsiasi critica sui vari prodotti e produttori ma sentire dire che c0è sotto una possibile fregatura, che si stà cercando di fregare solo dopo avere letto una pagina WEB non mi piace, non mi piace verso alcun prodotto o produttore


P.S. "siroftherings" ... nun lo conosco
P.P.S. NON sono il sig. Busron Audio