Pioneer Master 1, roba da Samurai!

Cunctator-FM ha scritto:Secondo me è una cuffia “da avere” ...

Ciao, visto che possiedi anche quella puoi farmi un piccolo confronto con la Z1R? Che musica ascolti, che preferenze hai?
Grazie.
PS: ho avuto la "strana" F1 di Sony ma dopo un po' di tempo l'ho venduta perché non è proprio il mio suono.

Caro djansia, inizio dal tuo PS perché inquadra un po’ il mio approdo al mondo delle cuffie. All’epoca della nascita del dvd (ma anche prima) ero fissato con l’home cinema e inseguivo tutte le evoluzioni del multicanale (spendendo fiumi di tempo e denaro) fino a “scoprire” un vicino sensibile e ad avere per casa una cucciola-figlia e un cucciolo-figlio. Le cuffie n’erano sempre piaciute, ma a quel punto furono una necessità. Così spesi altro tempo e soldi alla ricerca del Dolby in cuffia, tra improbabili processori e cuffiacce indegne....la F1 arrivò in quel periodo, rappresentava la “voglia” di K1000 e poi di SA 5000, ma meno pretenziosa. È rimasta per devozione, anche perché è ben costruita, scompare quando la indossi e d’ state ha il suo perché. I bassi te li devi immaginare, ma nella scena e nei medioalti c’è di peggio. Buona per i film. Poi è arrivata la Airpods Max e ha risolto il settore home cinema in cuffia: va benissimo!

Torniamo a noi, arrivato a riempire il salone con i diffusori di un invasivo Dolby Atmos 11.2 ho capito che mi dovevo dare una calmata e tornare alla stereofonia pura. Così è stato, e così è stato anche per le cuffie. Ma l’imprinting sonoro era ormai “viziato” e, anche inconsciamente, continuavo a cercare in cuffia “certe cose”...
Arrivo al dunque: la Pioneer Master1 è quella che ha fatto riemergere e portato alla luce i suoni che cercavo inconsciamente. Ho già fatto la sua descrizione, aggiungo che è come se avesse diversi proiettori di luce “spot” e li indirizzasse di volta in volta sugli strumenti o sulle voci attive in quel momento, lasciando il buio intorno a loro. L’effetto è un contrasto dinamico e una scena che sembra veramente un multicanale naturale. Tutto è dovuto alla tecnologia usata. Lo scotto è che la cuffia, estesissima, non perdona nessuna incertezza di incisione negli acuti, e può risultare graffiante, forse ci aggiunge un pelo di carattere “zingy” di suo, a causa dei velocissimi driver ceramico-metallici, ma tendo a perdonare questa tendenza perché tutto il resto è fantastico, poi, il dac r2r l’ha aiutata parecchio.

La Z1R viene fuori per la necessità che ho a volte di una chiusa. Poiché ho ceduto tempo fa una pur ottima D7200, alla fine mi sono deciso di averne un’altra, anche perché avevo in programma di fare a meno della Lcd2f e della 800S ormai relegate a rari ascolti. In un articolato scambio sono giunto alla Z1R (mai sentita prima, come la Pio, ma convinto a priori del valore tecnologico). Che dire? Grandissima cuffia che non sembra neanche una chiusa! Ha caratteristiche che la avvicinano molto alla Pio: grande estensione, scena corretta e avvincente (un po’ più intima, sempre chiusa è), bassi ancora più poderosi, ma sempre articolati e corretti. Diversamente dalla Pio sembra perdonare di più in gamma alta, con una maggiore setosità, ciò che la rende mai affaticante, e una cuffia che non strilla mai anche alzando il volume a dismisura (non consigliabile!!). Insomma, è come avere una sportivona Jap con doppia taratura delle sospensioni: “sport” per la Pio e “comfort” per la Sony. Ma sempre una puledra che se schiacci l’acceleratore ti sbatte la schiena sul seggiolino!...

..che non sembra neanche una chiusa! 

E siamo in due... Ho la stessa identica opinione sulla Z1R.
Per certi versi la definirei una HiFiMan HE560 che ha il medio basso, un pelo meno medie e che (soprattutto) non ha bisogno di un saldatore per essere pilotata. 

La famigerata setosità della Sony sulle alte frequenze per mia esperienza è molto legata all'abbinamento.
Con alcune catene (e produzioni) ti penetra nel cranio, e non perdona nulla.

La cuffia più comoda che abbia mai provato.

Cunctator-FM ha scritto:Caro djansia [....]sul seggiolino!

Complimenti Cunctator-FM, è così che si recensisce un prodotto hi-fi 

....così arrossisco! Io cerco solo di trasmettere le sensazioni che mi suscitano questi oggetti e alcune considerazioni generali. Roba che lascia il tempo che trova perché magari, per gusto o predisposizione, qualcun’altro potrebbe riscontrare cose molto diverse. Proprio per questo siamo in un forum, per confrontarci, ed è una cosa bella sia quando troviamo conferme di una nostra impressione, sia quando siamo (giustamente) smentiti e riceviamo un elemento di crescita....comunque la Sony è una bella cuffiona!

bravo Cunctator-FM

Cunctator-FM ha scritto:Io cerco solo di trasmettere le sensazioni che mi suscitano questi oggetti ....

Ed è quello che conta, il carattere della (in questo caso) cuffia, le sensazioni che ti trasmette. Leggere che... la gamma bassa è ben raccordata con la media e che gli alti sono presenti ma mai affaticanti..., non mi dice nulla, ne so esattamente quanto prima.

E' come sentire il famoso youtuber dire ogni volta "suona davvero molto molto bene" [cit.]  Quindi?

n.enrico ha scritto:

Cunctator-FM ha scritto:Io cerco solo di trasmettere le sensazioni che mi suscitano questi oggetti ....

Ed è quello che conta, il carattere della (in questo caso) cuffia, le sensazioni che ti trasmette. Leggere che... la gamma bassa è ben raccordata con la media e che gli alti sono presenti ma mai affaticanti..., non mi dice nulla, ne so esattamente quanto prima.

E' come sentire il famoso youtuber dire ogni volta "suona davvero molto molto bene" [cit.]  Quindi?

Bisogna saper leggere un po' tra le righe... 
Quel "gamma bassa ben raccordata con la media" è un'indicazione, tanto quanto "gli alti sono presenti".
(Il "mai affaticanti" nelle recensioni degli appassionati personalmente lo considero un intercalare...  )

Ovvio che ci vuole un po' di esegesi.
Si potrebbe parafrasare tutto in modo diverso e molto più esplicito, ma non puoi estremizzarlo perché sennò si urtano le suscettibilità.
Sai in quanti stanno col fucile spianato in attesa che qualcuno osi cotanta sfrontatezza?

Cunctator-FM ha scritto:Torniamo a noi, arrivato a riempire il salone con i diffusori di un invasivo Dolby Atmos 11.2 ho capito che mi dovevo dare una calmata e tornare alla stereofonia pura. Così è stato, e così è stato anche per le cuffie. Ma l’imprinting sonoro era ormai “viziato” e, anche inconsciamente, continuavo a cercare in cuffia “certe cose”...
Arrivo al dunque: la Pioneer Master1 è quella che ha fatto riemergere e portato alla luce i suoni che cercavo inconsciamente. Ho già fatto la sua descrizione, aggiungo che è come se avesse diversi proiettori di luce “spot” e li indirizzasse di volta in volta sugli strumenti o sulle voci attive in quel momento, lasciando il buio intorno a loro. L’effetto è un contrasto dinamico e una scena che sembra veramente un multicanale naturale. Tutto è dovuto alla tecnologia usata. Lo scotto è che la cuffia, estesissima, non perdona nessuna incertezza di incisione negli acuti, e può risultare graffiante, forse ci aggiunge un pelo di carattere “zingy” di suo, a causa dei velocissimi driver ceramico-metallici, ma tendo a perdonare questa tendenza perché tutto il resto è fantastico, poi, il dac r2r l’ha aiutata parecchio.

Anzitutto grazie, poi noto che l'ascolto in cuffia sembra ti stia "stretto" e cerchi un panorama piuttosto ampio o perlomeno la "stanza" più grande possibile e spiega il perché di alcune cuffie dal particolare progetto. Forse tieni più alla "stanza" capace di creare che al carattere sonoro della cuffia in particolare.
Da qualche anno anche io ascolto in multicanale (5.1) quando è possibile e questo perché ho scoperto che seguo meglio e con meno fatica il contenuto talvolta complicato di alcune produzioni ma si può "frugare" nel mixaggio anche con un buon setup cuffia. Il "problema" degli ascolti musicali in multicanale è che stai ascoltando un altro disco per via del mixaggio ovviamente differente e quando lo fai con album che ascolti da qualche decennio in stereo un po' spiazza.

Cunctator-FM ha scritto:Caro djansia, inizio dal tuo PS perché inquadra un po’ il mio approdo al mondo delle cuffie. All’epoca della nascita del dvd (ma anche prima) ero fissato con l’home cinema e inseguivo tutte le evoluzioni del multicanale (spendendo fiumi di tempo e denaro) fino a “scoprire” un vicino sensibile e ad avere per casa una cucciola-figlia e un cucciolo-figlio. Le cuffie n’erano sempre piaciute, ma a quel punto furono una necessità. Così spesi altro tempo e soldi alla ricerca del Dolby in cuffia, tra improbabili processori e cuffiacce indegne....la F1 arrivò in quel periodo, rappresentava la “voglia” di K1000 e poi di SA 5000, ma meno pretenziosa. È rimasta per devozione, anche perché è ben costruita, scompare quando la indossi e d’ state ha il suo perché. I bassi te li devi immaginare, ma nella scena e nei medioalti c’è di peggio. Buona per i film. Poi è arrivata la Airpods Max e ha risolto il settore home cinema in cuffia: va benissimo!

Torniamo a noi, arrivato a riempire il salone con i diffusori di un invasivo Dolby Atmos 11.2 ho capito che mi dovevo dare una calmata e tornare alla stereofonia pura. Così è stato, e così è stato anche per le cuffie. Ma l’imprinting sonoro era ormai “viziato” e, anche inconsciamente, continuavo a cercare in cuffia “certe cose”...
Arrivo al dunque: la Pioneer Master1 è quella che ha fatto riemergere e portato alla luce i suoni che cercavo inconsciamente. Ho già fatto la sua descrizione, aggiungo che è come se avesse diversi proiettori di luce “spot” e li indirizzasse di volta in volta sugli strumenti o sulle voci attive in quel momento, lasciando il buio intorno a loro. L’effetto è un contrasto dinamico e una scena che sembra veramente un multicanale naturale. Tutto è dovuto alla tecnologia usata. Lo scotto è che la cuffia, estesissima, non perdona nessuna incertezza di incisione negli acuti, e può risultare graffiante, forse ci aggiunge un pelo di carattere “zingy” di suo, a causa dei velocissimi driver ceramico-metallici, ma tendo a perdonare questa tendenza perché tutto il resto è fantastico, poi, il dac r2r l’ha aiutata parecchio.

La Z1R viene fuori per la necessità che ho a volte di una chiusa. Poiché ho ceduto tempo fa una pur ottima D7200, alla fine mi sono deciso di averne un’altra, anche perché avevo in programma di fare a meno della Lcd2f e della 800S ormai relegate a rari ascolti. In un articolato scambio sono giunto alla Z1R (mai sentita prima, come la Pio, ma convinto a priori del valore tecnologico). Che dire? Grandissima cuffia che non sembra neanche una chiusa! Ha caratteristiche che la avvicinano molto alla Pio: grande estensione, scena corretta e avvincente (un po’ più intima, sempre chiusa è), bassi ancora più poderosi, ma sempre articolati e corretti. Diversamente dalla Pio sembra perdonare di più in gamma alta, con una maggiore setosità, ciò che la rende mai affaticante, e una cuffia che non strilla mai anche alzando il volume a dismisura (non consigliabile!!). Insomma, è come avere una sportivona Jap con doppia taratura delle sospensioni: “sport” per la Pio e “comfort” per la Sony. Ma sempre una puledra che se schiacci l’acceleratore ti sbatte la schiena sul seggiolino!...

Ciao Cunctator-FM
intanto ti faccio anche io i complimenti per il modo in cui descrivi le sensazioni che ti danno le varie cuffie/suoni.
E ti chiedo se potresti dirmi se hai avuto modo di confrontare la Master 1 SE con le seguenti cuffie e come le trovi rispetto alla Pioneer:
FOSTEX TH-909
GRADO GS3000e
DENON 9200
grazie