Teac NT 505 e nessuno dice nulla?

Buona serata a tutti,

beh, tecnicamente sembra una macchina veramente completa, riassumo sapendo che mi dimenticherò di qualche cosa:

Doppio convertitore AK4497
supporta fino al DSD512
Connessione Ethernet
Roon Ready
MQA
Ingresso Masterclock 10K
Uscita anche in XLR
Bluetooth (non mi interessa però)....

l'unico dubbio a pelle che una macchina così compatta difficilmente ospita una alimentazione generosissima, sempre che ce ne sia bisogno, però tutti oramai sappiamo quanto sia importante....

ricordi in diversi possiedono o hanno utilizzato nei loro sistemi le versioni precedenti Teac 50X magari qualche d'uno ha già fatto l'upgrade?

purtroppo non sono mai riuscito a provare convertitori con AK44XX a parte un paio di lettori Esotiric che suonavano senza ombra di dubbio molto bene, peccato per un ascolto dell'Hegel HD30 che avrebbe sicuramente un ottimo potenziale, già con interfaccia ethernet, ma non roon ready, speriamo Hegel continui a sviluppare questo progetto.

Notte

Prodotto per me molto interessante e completo, ha persino l'accensione frontale a leva che mi è sempre piaciuta. Sperando che abbia una sezione di amplificazione cuffie adeguata e nòn solo di contorno, aspetto anch'io i primi commenti per valutare l acquisto.

Ho avuto il UD503, basato sui chip AKM senza però  MQA
Buon DAC, non mi è piaciuto troppo come ampli cuffie, sostituito abbastanza in fretta.
Il costo non è basso e non ha il wi-fi, credo che una soluzione separata dac/streamer - ampli a prezzo simile possa offrire prestazioni migliori e scalabilità più semplice.

lalosna ha scritto:Ho avuto il UD503, basato sui chip AKM senza però  MQA
Buon DAC, non mi è piaciuto troppo come ampli cuffie, sostituito abbastanza in fretta.
Il costo non è basso e non ha il wi-fi, credo che una soluzione separata dac/streamer - ampli a prezzo simile possa offrire prestazioni migliori e scalabilità più semplice.

Grazie. Come pensavo, sarebbe stato troppo comodo avere un solo componente.

Ampli cuffia, dac e streamer nello stesso apparecchio?...magari! (a prezzi umani)

carloc ha scritto:Ampli cuffia, dac e streamer nello stesso apparecchio?...magari! (a prezzi umani)

Come darti torto Carlo, si risparmierebbe anche sui cavi, uno di alimentazione e un ethernet e via, diventerebbe una soluzione quasi portatile ;)

funski ha scritto:
Come darti torto Carlo, si risparmierebbe anche sui cavi, uno di alimentazione e un ethernet e via, diventerebbe una soluzione quasi portatile ;)

Se ci pensi, nel settore portatile, ci sono già sistemi completi di questo genere.

carloc ha scritto:

Se ci pensi, nel settore portatile, ci sono già sistemi completi di questo genere.

un termini di massima qualità, la parte cuffia forse è di troppo.

mentre per le interfaccie, l'ethernet potrebbe in un prossimo futuro sostituire la USB, o magari affiancandola in un primo periodo....

però il vero plus di questa macchina potrebbe essere l'ingresso masterclock, mai visto a questo livello di prezzo. (magari qualche d'uno mi smentirà)

Tra l'altro aggiungo che dalle prove che stiamo facendo con amici, traendo ispirazione dai prodotti SOtM, la sincronizzazione Masterclock tra DAC, Switch Ethernet (audiofilo) e players/Server di rete potrebbe veramente diventare l'arma vincente per la liquida, portandola ad un livello molto elevato da rivaleggiare con accoppiate lettore CD/SACD.

Riguardo l'MQA potrebbe essere la possibilità per dimostrare la sua superiorità rispetto al formato hi-res PC, al momento con quello che fa Roon via software senza formato MQA nativo, QoBuz mi sembra superiore, più preciso, con una immagine musicale più completa e dettagliata e con maggiore coerenza complessiva.

la cosa potrebbe però essere diversa con macchine con MQA nativo a bordo esattamente come questo TEAC...

sperò di riuscire a provarla....

Notte

NT505 Mai avuto modo di ascoltarlo...
Il masterclock lo ha anche il mio UD503.
Il loro clock CG10 costa un botto, ma dicono che migliori in  maniera impressionante tutto... Boh...


Di certo c'è che questa serie non è morta.
Hanno infatti presentato il finale

la sincronizzazione Masterclock tra DAC, Switch Ethernet (audiofilo) e players/Server di rete potrebbe veramente diventare l'arma vincente per la liquida, portandola ad un livello molto elevato da rivaleggiare con accoppiate lettore CD/SACD

Per me lo fa già senza eccessive complicazioni di catena un Network Player nell'ordine dei 2000 Euro.
Parlo di CD, perché non ascolto i generi oggi prodotti in SACD...

Lo streamer è in soldoni un dac con in più un ingresso Ethernet, quindi a livello di elettronica non ci sono compromessi da affrontare.
La sezione cuffie penso sia un plus che mettono per chi ne fa un uso da scrivania.
Questa linea penso sia stata pensata strizzando l'occhio a chi produce, anche l'impronta sonora va in quella direzione e in quel contesto un'uscita cuffie fa comodo.

Il costo non è basso e non ha il wi-fi, credo che una soluzione separata dac/streamer - ampli a prezzo simile possa offrire prestazioni migliori e scalabilità più semplice.

La mia esperienza diretta dice no.
Il Teac UD503 si piglia nuovo street a 600 Euro.
Il 505 sta nell'intorno degli 800...

Migliorare l'UD503 e trasformarlo in una catena come quella che descrivi?
L'ho fatto.

Aries + PSU (trasporto puro)
Teac (configurato come dac puro)
Burson Conductor (ampli cuffie puro)

Allora si che suonava tutto molto meglio...
Ma se fai due conti...  

JacksonPollock ha scritto:NT505 Mai avuto modo di ascoltarlo...
Il masterclock lo ha anche il mio UD503.
Il loro clock CG10 costa un botto, ma dicono che migliori in  maniera impressionante tutto... Boh...



La mia esperienza diretta dice no.
Il Teac UD503 si piglia nuovo street a 600 Euro.
Il 505 sta nell'intorno degli 800...

Migliorare l'UD503 e trasformarlo in una catena come quella che descrivi?
L'ho fatto.

Aries + PSU (trasporto puro)
Teac (configurato come dac puro)
Burson Conductor (ampli cuffie puro)

Allora si che suonava tutto molto meglio...
Ma se fai due conti...  

Sei sicuro che lo street price della versione USB UD505 sia 800? forse l'usato?

Altra questione, hai provato i servizi streaming tipo TIDAL o Qobuz con una configurazione ottimizzata, intendo Cavi ethernet e switch audiofilo? Il salto è notevole ti assicuro.

non ho ancora provato il masterclock ne esistono versioni economiche che già danno risultati interessanti.

Che un master clock esterno di qualità migliori le cose è fuor di dubbio... E' un improvement incredibile.

Edmond ha scritto:Che un master clock esterno di qualità migliori le cose è fuor di dubbio... E' un improvement incredibile.

Ora occorre vedere o meglio sentire, se con un MasterClock economico, attorno ai 1000 Euro con qualche "customizzazione" consente ad un DAC come questo Teac 505 di migliorare la riproduzione della liquida allo stesso modo di un MasterClock di costo triplo.

Ma la cosa interessante è la possibilità di sincronizzare tutto, ripeto, Switch di Rete, streamer e DAC.

A Monaco quelli della SOtM dovrebbero farci sentire un sistema fatto in questo modo....

Ps. Buona Pasqua!!

Sei sicuro che lo street price della versione USB UD505 sia 800? forse l'usato?

Ne ho trovati due, uno a 1000 circa e uno a 800 e rotti (silver, che probabilmente "tira" meno), uno in un negozio a Nottingham, l'altro a Londra.
Ora che vedo i prezzi credo tu abbia ragione, probabilmente erano ex-demo o usati.
Ho comunque la sensazione che siano aumentati i prezzi da quando l'hanno lanciato...

Rimane il fatto che anche avendo 1600 euro di budget,  per fare quello che scrive Lalosna (ovvero tre componenti separate) hai solo 550 Euro per componente.
Sul nuovo con quella cifra non riesci a "scalare"... Solo per un Aries Mini e la sua PSU ti partono almeno 700 Euro... E si tratta di un trasporto medio/base.
Devi tagliare da qualche parte, e quello inevitabilmente ti riporta ai livelli di un All-In-One...

Altra questione, hai provato i servizi streaming tipo TIDAL o Qobuz con una configurazione ottimizzata, intendo Cavi ethernet e switch audiofilo? Il salto è notevole ti assicuro.

Nel mio contesto trattasi di fuffa... A monte ho il router plasticoso di TIM fibra e un impianto telefonico che risale ai primi anni '80... Anche mettendo uno switch della madonna non cambia un cappero (ci ho provato uno di quelli da rack che costano più dell'impianto a momenti...). Inoltre, la stranza non ha trattamento acustico.

Ho trovato un miglioramento netto passando un paio di cavi cat6 e con il solo D2 in bilanciato con due XLR della Eko.
Con le catene ho fatto tutti gli incroci del caso... Il Lumin come end point di Roon passa sei piste a tutte le soluzioni "a catena" nello stesso ordine di prezzo.

Scalare? Mi servirebbe una stanza d'ascolto dedicata e trattata più che un cavo ethernet audiofilo...

mantraone ha scritto:

Ora occorre vedere o meglio sentire, se con un MasterClock economico, attorno ai 1000 Euro con qualche "customizzazione" consente ad un DAC come questo Teac 505 di migliorare la riproduzione della liquida allo stesso modo di un MasterClock di costo triplo.

Ma la cosa interessante è la possibilità di sincronizzare tutto, ripeto, Switch di Rete, streamer e DAC.

A Monaco quelli della SOtM dovrebbero farci sentire un sistema fatto in questo modo....

Ps. Buona Pasqua!!

Il Teac CG10 lo dimostravano con le catene Esoteric...
Se dovessi avere dei soldi da bruciare prenderei lui anche solo per fare pandanne...

JacksonPollock ha scritto:

Nel mio contesto trattasi di fuffa... A monte ho il router plasticoso di TIM fibra e un impianto telefonico che risale ai primi anni '80... Anche mettendo uno switch della madonna non cambia un cappero (ci ho provato uno di quelli da rack che costano più dell'impianto a momenti...). Inoltre, la stranza non ha trattamento acustico.

Ho trovato un miglioramento netto passando un paio di cavi cat6 e con il solo D2 in bilanciato con due XLR della Eko.
Con le catene ho fatto tutti gli incroci del caso... Il Lumin come end point di Roon passa sei piste a tutte le soluzioni "a catena" nello stesso ordine di prezzo.

Scalare? Mi servirebbe una stanza d'ascolto dedicata e trattata più che un cavo ethernet audiofilo...

Nel mio sistema collegare tutto al Router TIM fibra è stato un discreto upgrade rispetto allo switch, probabilmente lo switch propagava rumore.

Riguardo la qualità dello switch, ci sono foto che riportano l'interno di quello delle SOtM, è molto semplice, non ha componenti di controllo attivi tipo i Cisco per intenderci, pur essendo abbastanza evoluto in quanto consente l'uplink con moduli SFP in fibra ottica e 8 porte Gigabits.

un amico ha modificato il suo switch per utilizzare il clock esterno 10K penso sia il solito TP-Link SG108 e con lo stesso clock è andato alla SOtM Ultra con ingresso MasterClock, non l'ho ancora provato lui ha detto di essere rimasto stupito.

Riguardo il cavo ethernet, come detto in un'altro 3D i cat.8 vanno molto bene e costano poco, ho provato anche un AQVOX e va ancora meglio, ma qui siamo già attorno ai 200 Euro, vediamo il vodka audioquest che sembra vada ancora meglio. Occorre un sistema molto rivelatore però queste differenza seppure in modo lievemente diverso le abbiamo registrare tutti gli impianti degli amici.

La connessione delle apparecchiature hi-fi a valle del router di casa con uno switch ethernet/fibra può portare a dei benefici sonici, grazie alla soppressione dei disturbi attraverso le connsessioni stesse (qui la differenza percepibile dipende dalla qualità dei componenti, in ogni caso niente di epocale), oltre che realizzare una efficace barriera contro la trasmissione di scariche indesiderate lungo i cavi di interconnessione (questo, invece, è un plus notevole per tutti).

Miglioramenti sonici impressionanti nella trasmissione di dati non ne ho mai riscontrati.
L'unico miglioramento percepibile l'ho notato passando da PowerLine a cablaggio diretto al router, oppure innalzando la categoria del cavo (se passante insieme a cavi di linea).
Netto, ma nulla di mostruoso, ripeto nel mio contesto (stanza non dedicata e non trattata).


Ho invece riscontrato il contrario.
La presenza delle PowerLine o cavi di rete schermati male incidono molto sul suono di apparecchiature analogiche, tipo stadi phono MC o Step Up che sono sistemi estremamente rivelanti.
Viene catturato proprio il rumore intermittente nello scambio dei pacchetti.

JacksonPollock ha scritto:
Viene catturato proprio il rumore intermittente nello scambio dei pacchetti.

Permettimi di nutrire qualche dubbio in merito a quest'ultima affermazione

carloc ha scritto:



Permettimi di nutrire qualche dubbio in merito a quest'ultima affermazione

Nutri tutti i dubbi che vuoi, ma con la PowerLine questo succede.
Quando il gain del pre-phono sta a palla si beccano anche quelli.
Gli speaker sono affetti da meteorismo con una frequenza di intermittenza che danza come le lucette sulle prese ethernet 

Stacchi la PowerLine... Il silenzio.

Spostando il cavo di rete dalla canalina che porta anche la corrente (e facendolo passare per una traccia a lui dedicata) invece si è abbassata anche la soglia di rumore che esce dagli speaker a volume zero.
In questo caso si tratta di un'inezia ma anche li qualcosa succedeva.

Ritrovi questa stranezza anche nella discussione dell'MXVynl

** Viene catturato proprio il rumore intermittente nello scambio dei pacchetti.



L’interferenza ci sta ma ciò che  stona è quello che hai scritto per ultimo . 
Le powerline hanno dei trasformatori che probabilmente nelle tue apparecchiature non sono ben schermati o magari è lo  stadio pre-phono a non essere ben schermato .le a tirar su schifezze 

Se ci fossero le ‘schifezze’ che dici nei pacchetti la tua trasmissione dati sarebbe assai compromessa .. ciao Qobuz :)
Il fatto che le interferenze ballino seguendo il ritmo dei led dipende dall’energia trasformata che varia quando c’è attività tx/rx

Fortunatamente il sig Ethernet ne è privo. !

slash ha scritto:** Viene catturato proprio il rumore intermittente nello scambio dei pacchetti.



L’interferenza ci sta ma ciò che  stona è quello che hai scritto per ultimo . 
Le powerline hanno dei trasformatori che probabilmente nelle tue apparecchiature non sono ben schermati o magari è lo  stadio pre-phono a non essere ben schermato .le a tirar su schifezze 

Se ci fossero le ‘schifezze’ che dici nei pacchetti la tua trasmissione dati sarebbe assai compromessa .. ciao Qobuz :)

Fortunatamente il sig Ethernet ne è privo. !

Concordo, intendevo proprio questo. I powerline sono sicuramente responsabili delle spurie che poi ascolti tramite i diffusori.

Affermare che i rumori siano dovuti ai pacchetti di dati che transitano sulla ethernet è un'affermazione forte 

Perdonate la mia insipienza informatica, ma mi hanno sempre raccontato che quelle lucette stanno ad indicare che i dispositivi connessi "si scambiano i pacchetti".
Intendevo dire che la Danza dei Peti andava al ritmo del lampeggìo...

Sulla riproduzione diretta da ethernet non ho ascoltato variazioni enormi, come scrivevo, quindi la soluzione delle PL rimane comunque accettabile e di buon livello. 
Il problema sono le elettroniche più rivelanti (come uno stadio MC appunto).

slash ha scritto:
Ethernet offers galvanic isolation by design! non servono apparecchiature particolari.

La fibra, essendo un segnale ottico, è del tutto priva di disturbi di tipo elettromagnetico, cosa non vera per il cablaggio elettrico Ethernet... La fibra riduce i disturbi trasmessi... Che poi si sia in grado di percepirli con chiarezza, è altra cosa...

certo ma, un eventuale interferenza EMI sul cavo rame non si ripercuote direttamente sul dato trasmesso (ne giammai sul pacchetto) , la cosa più grave che può succedere in caso di interferenza è la diminuzione della velocità di tx/rx del media , altro non succede . 

non smontate le fondamenta .. altrimenti fine della storia.