Upgrade giradischi

RockOnlyRare ha scritto:

Questi sono gioielli stupendi, e concordo con te sullo SME 3009, va detto che sono di vecchissimo stampo (collaboravo con un negozi fine anni 70 primissimi 80). Sono meno entusiasta dei Thorens più economici, ottimi apparecchi ma in cui secondo me si pagava parecchio il nome anche perchè richiedevano un po' troppa manutenzione anche se come usato tenevano tantissimo il valore.

Ti ringrazio per quanto detto e aggiungo che nonostante il TD126 io lo ritenga un ottimo piatto non è poi in realtà molto considerato e quantomeno come il TD 125 ... discorso completamente a parte e completamente a se il TD 124, studiato, progettato e nato con tutt'altra filosofia (vedi ad es. sistema di trascinamento a puleggia e privo di elettronica) e scopi (Stazioni radio), che oggi, invece, viene considerato il Top del Vintage Audiofilo.

Un saluto

Alessandro

AlessandroCatalano ha scritto:

Ti ringrazio per quanto detto e aggiungo che nonostante il TD126 io lo ritenga un ottimo piatto non è poi in realtà molto considerato e quantomeno come il TD 125 ... discorso completamente a parte e completamente a se il TD 124, studiato, progettato e nato con tutt'altra filosofia (vedi ad es. sistema di trascinamento a puleggia e privo di elettronica) e scopi (Stazioni radio), che oggi, invece, viene considerato il Top del Vintage Audiofilo.

Un saluto

Alessandro

Nel vintage sorgono misteri non sempre spiegabili. Beh il TD 125 è certamente più conosciuto del TD126, era uno dei gira di riferimento dell'epoca con l'immancabile SME a corredo.
Sul TD 124 non saperi che dirti, mai visto ne ascoltato uno, esteticamente mi piacciono di più gli altri due.

Ho capito perchè non lo conoscevo, era un gira a puleggia prodotto a fine anni 50, antenato del 125 .... sorry.

non conosco (direttamente) il TD125, ma il 124 sì: merita il bene se ne dice
io non credo sia solo questione di 'mito' o 'mode': penso che semplicemente vi siano oggetti meglio riusciti di altri, anche se in senso relativo -cioè il fatto che il 124 possa essere venuto meglio del 125 e quest'ultimo meglio del 126 non significa che il 124 sia eccelso e gli altri due ciofeche.

JacksonPollock ha scritto:

Non ho detto che sia semplice, ma che se gli piace studiare e andare a tentativi il terreno di "biastimazione" è bello ampio...
Poi la penso come te a riguardo. Ho il vecchio Philips che posso sistemare quando voglio ma ho preferito comprare gira nuovi...

Tra l'altro personalmente ritengo più piacevoli le catene con sorgenti nuove e amplificazioni "vecchie".
Le variazioni nella timbrica e le colorazioni emergono più evidenti e si può armonizzare tutto in maniera piuttosto agile.

Allora andremmo daccordo perchè io ho sorgenti molto recenti sia come cd che come gira, mentre come ampli e casse sono di fine anni 70

RockOnlyRare ha scritto:

Allora andremmo daccordo perchè io ho sorgenti molto recenti sia come cd che come gira, mentre come ampli e casse sono di fine anni 70

Eccoti servito...  
Libreria su Roon, trasporto Aries Mini (con PSU), Burson Conductor V2 che fa da dac e pre (in classe A) tutto nel finale del Lux.
Il gira non è niente di che, un Teac (esteticamente molto bello) ma è recente funziona dignitosamente e ha in pre-phono integrato molto talentuoso e linearissimo.
L'unica pecca è il livello di uscita molto basso, a cui faccio fare un +9dB di gain attraverso la valvola dell'iFi.
Per un'ascolto divertente e di sottofondo...

Prima avevo una coppia di Klipsch G4 come casse, da un annetto tengo queste Tannoy ma forse le cambierò

zulele ha scritto:non conosco (direttamente) il TD125, ma il 124 sì: merita il bene se ne dice
io non credo sia solo questione di 'mito' o 'mode': penso che semplicemente vi siano oggetti meglio riusciti di altri, anche se in senso relativo -cioè il fatto che il 124 possa essere venuto meglio del 125 e quest'ultimo meglio del 126 non significa che il 124 sia eccelso e gli altri due ciofeche.

Mi sorge spontanea una domanda:
Il TD 124 è stato progettato in un periodo in cui l'alta fedeltà se non era agli albori poco ci manca, i vinili erano nella maggioranza dei casi nel formato del 78 giri, non esisteva la stereofonia, così come le testine MM, c'erano immagino solo le piezoelettriche che volevano una grammatura di almeno 5 g di pressione.

Dando per scontato che quel gira fosse il top della progettazione e costruito con materiali d'eccellenza per l'epoca, come fa ad essere ancora competitivo con tutta l'evoluzione che c'è stata in 60 anni buoni ?
Passi la meccanica ma il braccio ?

Grazie

JacksonPollock ha scritto:



Eccoti servito...  
Libreria su Roon, trasporto Aries Mini (con PSU), Burson Conductor V2 che fa da dac e pre (in classe A) tutto nel finale del Lux.
Il gira non è niente di che, un Teac (esteticamente molto bello) ma è recente funziona dignitosamente e ha in pre-phono integrato molto talentuoso e linearissimo.
L'unica pecca è il livello di uscita molto basso, a cui faccio fare un +9dB di gain attraverso la valvola dell'iFi.
Per un'ascolto divertente e di sottofondo...

Prima avevo una coppia di Klipsch G4 come casse, da un annetto tengo queste Tannoy ma forse le cambierò

Molto molto intrigante, il mio impianto c'è nella sezione dedicata "l'impianto di...." anche se dovrei aggiornare le foto con l'aggiunta del sub e sopratutto del telo che evita di vedere le enormi matasse di cavi che sono nel retro.

https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t18797p75-l-impianto-di-rockonlyrare#660119

Ecco questa è una foto più recente anche se manca il server per la liquida (c'è il portatile).

Vedo se riesco a trovarne una con le casse

RockOnlyRare ha scritto:

Mi sorge spontanea una domanda:
Il TD 124 è stato progettato in un periodo in cui l'alta fedeltà se non era agli albori poco ci manca, i vinili erano nella maggioranza dei casi nel formato del 78 giri, non esisteva la stereofonia, così come le testine MM, c'erano immagino solo le piezoelettriche che volevano una grammatura di almeno 5 g di pressione.

Dando per scontato che quel gira fosse il top della progettazione e costruito con materiali d'eccellenza per l'epoca, come fa ad essere ancora competitivo con tutta l'evoluzione che c'è stata in 60 anni buoni ?
Passi la meccanica ma il braccio ?

Grazie

Beh per il braccio non ci sono problemi ... ho visto montati dagli SME 3009 (da 9" e 12"), agli Schick 12", agli Ortofon senza considerare gli originali Thorens TP 25 e tutti ben suonanti ! Tornando alla meccanica dai uno sguardo sul sito di Simone Lucchetti (Audiosilente) cosa è riuscito a costruire con il sistema di trascinamento a puleggia ... il suo Giradischi Blackstone è un mostro di perfezione !!!!

Un saluto

Alessandro

RockOnlyRare ha scritto:
Passi la meccanica ma il braccio ?

il TD124 che conosco io (l'ha mio fratello) monta un braccio SME di cui non ricordo il modello (forse 3012 ?).
come ripeto, comunque, non ho modo di fare confronti coi TD125 e TD126.

zulele ha scritto:

il TD124 che conosco io (l'ha mio fratello) monta un braccio SME di cui non ricordo il modello (forse 3012 ?).
come ripeto, comunque, non ho modo di fare confronti coi TD125 e TD126.

Di 124 ne ho avuti 2 a distanza di tempo l' uno all' altro.
Sul primo montavo un SME 3012 e poi, cambiata la basetta ci avevo montato un KMAL.
Sul secondo avevo uno SME 309 su basetta in grafite.
Esteticamente non mi è mai dispiaciuto, come prestazioni non l' ho mai considerato il massimo in quanto piuttosto rumoroso e lento in partenza (ma questo non è che mi disturbi molto).
Direi che nelle varie nuove versioni (Shopper etc) lo hanno migliorato.

stavo cercando una cappa non rotta ed un tappetino originale per il mio 160 ... vedevo prezzi sui 130 per la cappa e 40 per il tappetino
a 188 ho trovato un altro 160 con Ortofon 2M Red ...me lo sono aggiudicato a 198 spese di spedizione comprese

ora voi cosa fareste? di due farne uno con utilizzando le parti migliori di ognuno? metterli in sesto entrambi per tenerli entrambi? metterli in sesto entrambi per venderne uno? E con la 2M Red apprezzerò dei miglioramenti rispetto alla mia AT95EX ? leggevo che la Ortofon dovrebbe essere nettamente migliore...

Fabiob76 ha scritto:stavo cercando una cappa non rotta ed un tappetino originale per il mio 160 ... vedevo prezzi sui 130 per la cappa e 40 per il tappetino
a 188 ho trovato un altro 160 con Ortofon 2M Red ...me lo sono aggiudicato a 198 spese di spedizione comprese

ora voi cosa fareste? di due farne uno con utilizzando le parti migliori di ognuno? metterli in sesto entrambi per tenerli entrambi? metterli in sesto entrambi per venderne uno? E con la 2M Red apprezzerò dei miglioramenti rispetto alla mia AT95EX ? leggevo che la Ortofon dovrebbe essere nettamente migliore...

Visti i costi forse conviene pensare ai ricambi. Ma non so le condizioni in cui sarebbe il secondo gira.
La 2M red è un'ottima testina (se in buone condizioni). Ma non ho fatto il raffronto. Avendo due gira identici chi meglio di te puo' farlo ?

RockOnlyRare ha scritto:

Visti i costi forse conviene pensare ai ricambi. Ma non so le condizioni in cui sarebbe il secondo gira.

sembra migliore del mio... unico interrogativo sarà il motore.... il buon AudioSilente mi disse che se la puleggia è inclinata non si può fare nulla
speriamo bene! male che vada mi son preso "tutto il resto"

Fabiob76 ha scritto:stavo cercando una cappa non rotta ed un tappetino originale per il mio 160 ... vedevo prezzi sui 130 per la cappa e 40 per il tappetino
a 188 ho trovato un altro 160 con Ortofon 2M Red ...me lo sono aggiudicato a 198 spese di spedizione comprese

ora voi cosa fareste? di due farne uno con utilizzando le parti migliori di ognuno? metterli in sesto entrambi per tenerli entrambi? metterli in sesto entrambi per venderne uno? E con la 2M Red apprezzerò dei miglioramenti rispetto alla mia AT95EX ? leggevo che la Ortofon dovrebbe essere nettamente migliore...

La Ortofon è forse un pelo più composta lato basse frequenze, ad orecchio (e memoria) sugli alti erano paragonabili.
Mie impressioni personali... Sia chiaro...

JacksonPollock ha scritto:

La Ortofon è forse un pelo più composta lato basse frequenze, ad orecchio (e memoria) sugli alti erano paragonabili.
Mie impressioni personali... Sia chiaro...  

non mi resta che aspettare il corriere e testarla sul mio impianto!

Esatto, visto che hai la possibilità di provare...

Mia opinione, quindi prendila con le pinze: tra le testine in quella fascia di prezzo (100/300 Euro) nelle MM non c'è un netto vincitore (Ortofon non è nettamente migliore di qualcos'altro, così come non lo è Shure o AT...). Ci sono solo testine che si sposano meglio a determinati tipi di design (diretta, cinghia, puleggia flottante ecc...), generi musicali o preferenze d'ascolto.

Tolti alcuni accoppiamenti sbagliati per design (esempio Rega e Grado) è sempre la sinergia quella che vince.

però sono ancora in dubbio sul da farsi... forse venderò il SANYO che ho come "spare" ed avrò TD160 con un altro TD160 di backup

Fabiob76 ha scritto:però sono ancora in dubbio sul da farsi... forse venderò il SANYO che ho come "spare" ed avrò TD160 con un altro TD160 di backup

Avere due gira non è per niente sbagliato... Io ne ho tre...
Quello però che ti suggerisco è di andare su tipologie diverse, un clone ti può tornare utile solo se quello che hai è messo male e sai che prima o poi perderà pezzi.

JacksonPollock ha scritto:


Avere due gira non è per niente sbagliato... Io ne ho tre...  
Quello però che ti suggerisco è di andare su tipologie diverse, un clone ti può tornare utile solo se quello che hai è messo male e sai che prima o poi perderà pezzi.

penso che a meno di necessità economiche mi terrò i due TD160... e penso sarò sempre in tempo per rivenderne uno se dovessi trovarne un altro più interessante

JacksonPollock ha scritto:


Avere due gira non è per niente sbagliato... Io ne ho tre...  
Quello però che ti suggerisco è di andare su tipologie diverse, un clone ti può tornare utile solo se quello che hai è messo male e sai che prima o poi perderà pezzi.

Dipende anche dai problemi di spazio. Io ne ho due, ma uno è nel secondo impiantino e tra i due ci sono due abissi !!!!
Pro-ject 9.1 acryl con 2M Black vs Garrand Zero 100 (1973) con Stanton 681 EEE. Era un gira carino ma di medio livello. La testina è datata ma penso sia ancora decente (a parte che lo stilo sarebbe probabilmente da cambiare ma lo uso così poco che non vale la pena)

Ho avuto secoli fa anche il Thorens TD160 ma non mi faceva impazzire, un sacco di problemi di taratura, cinghia puleggia etc etc , l'ho cambiato con il modello top di gamma della Dual che ho tenuto per oltre 20 anni finchè gli automatismi hanno cominciato a "partire", era un trazione diretta automatico, il suo punto di forza era il braccio davvero eccellente per quei tempi con una tracciatura impeccabile (era quello che nelle demo facevano suonare anche fortemente inclinato senza alcun problema).

Dual 506 se non erro:


Garrard Zero 100


Pro-Ject 9.1 Acryl

martin logan ha scritto:Andare su tipologie diverse ti permette di sentire come suonano in modo diverso tra loro ... però dovrebbero avere TUTTI la stessa testina (difficile che sia così).
Ci sto giocando da alcuni mesi, e alterno low-fi tipo Dual, Pioneer anni '70, molto economici (belt drive), a Lenco (puleggia e cinghia), e altri più evoluti, anche DD, tipo Luxman e Micro Seiki.
Ogni tanto ne vendo 1 sennò vado in esubero ...
Ultimo arrivo (per poco però): un Revox B790, macchina che ai suoi tempi doveva sembrare futuristica (è del 1978), piuttosto complessa e non troppo adatta agli smanettoni; se non sai dove "smanettare" rischi di combinare disastri. Trovato da un collezionista del marchio in CH (unico luogo - a mio avviso - dove si trovano in ordine a prezzi ancora umani).
Mi mancava un "tangenziale" e i B&O sono un enigma, succubi delle loro testine vendute a peso d'oro.  

Oggi penso che un B&O sia uno stupendo oggetto ma il problema delle testine era già enorme allora, oggi li rende oggetti da collezione.
Adoravo ai tempi il revox, peccato costasse troppo per le mie tasche come i bellissimi ma pare qualitativamente non eccezionali Michell Transcriptor (per sentito dire non ho mai avuto la fortuna di provarli di persona).

Per un ascolto comparativo anche a parità di testina sorge poi il problema del braccio, che potrebbe non adattarsi ad una testina rispetto che ad un altra. Servirebbe una testina il più possibile "neutra", prenderne almeno due e provare i gira due a due.
In alternativa scambiare le testine, che è però un'operazione noiosa mica poco !!!

Dipende anche dai problemi di spazio. Io ne ho due, ma uno è nel secondo impiantino e tra i due ci sono due abissi !!!!

Io il terzo ce l'ho in armadio...

JacksonPollock ha scritto:

Io il terzo ce l'ho in armadio...

idea insana... un mixer e mettere i due td160 vicini vicini?