Ktema di Franco Serblin

pavel ha scritto:
Ecco Rudino.....Zingali e B&W li posso paragonare.... Non considero diffusori nessuno dei due.Il complicato è inserirli in un'altra categoria.... Armadietti? portascarpe?suppellettili?quadri naif?sculture lignee? appendiabiti per fanciulli?....Mah!

legna da ardere

pavel ha scritto:
Ecco Rudino.....Zingali e B&W li posso paragonare.... Non considero diffusori nessuno dei due.Il complicato è inserirli in un'altra categoria.... Armadietti? portascarpe?suppellettili?quadri naif?sculture lignee? appendiabiti per fanciulli?....Mah!

Detto che a me esteticamente le B&W piacciono, le Zingali potrei paragonarle ad un rifugio per animali domestici, viste quelle trombe spesso presenti in tutti i modelli.

secondo me negli ultimi 50 anni si possono contare sulle dita di una mano i costruttori innnovatori,quelli cioè che hanno inventato o messo in pratica progetti che non sono copie di copie di copie..
nessuna idea originale,niente di rivoluzionario..
ma non perdiamo la speranza..
qualcuno si sta dando da fare per un vero diffusore rivoluzionario

cè nell'aria un trasduttore dei bassi incredibile
roba da far impallidire goto e ale

occhio a non sfanculare i prodotti di "falegnameria"...
mi vengono in mente ad esempio le nuove Diapason Astera: queste si basano per quanto riguardano il cabinet esclusivamente sulla lavorazione del legno e richiedono senza ombra di dubbio un know how di grandissimo livello

topico ha scritto:occhio a non sfanculare i prodotti di "falegnameria"...
mi vengono in mente ad esempio le nuove Diapason Astera: queste si basano per quanto riguardano il cabinet esclusivamente sulla lavorazione del legno e richiedono senza ombra di dubbio un know how di grandissimo livello

i cabinet sono costruiti in legno perchè è il materiale più economico , comodo da lavorare ed esteticamente piacevole.
che poi dire legno è un complimento dato che quasi tutti sono fatti di medite o multistrato o truciolato.

fidati che come le fa la Diapason (solo legno massello) non è per niente economico...
dai un'occhiata alla sequenza di immagini della realizzazione delle Astera
http://www.diapason-italia.com

audiofilofine ha scritto:

topico ha scritto:occhio a non sfanculare i prodotti di "falegnameria"...
mi vengono in mente ad esempio le nuove Diapason Astera: queste si basano per quanto riguardano il cabinet esclusivamente sulla lavorazione del legno e richiedono senza ombra di dubbio un know how di grandissimo livello

i cabinet sono costruiti in legno perchè è il materiale più economico , comodo da lavorare ed esteticamente piacevole.
che poi dire legno è un complimento dato che quasi tutti sono fatti di medite o multistrato o truciolato.

io li farei in pressofusione di alluminio con rinforzi interni,e poi impiallacciati in legno,figuriamoci

dalle altre foto in rete si vede che
lo stesso che lucida il legno con mezzi da autocostruttore è lo stesso che monta gli altoparlanti )( probabilmente è lo stesso che le ha progettate )
i famosi brevetti sono
il citofono mobile
gli audiofili scoprono che i metalli vengono immersi in vasche per coprirli con uno strato di qualcosa
solitamente per
abbellirli
renderli antiruggine e anti ossido
si alzano in piedi e applaudono all'alta tecnologia italiana
certo che 100 kg di alluminio hanno sempre il loro peso nella riproduzione

non una parola sul progetto,non uno straccio di misura,un grafico mil mol dur e semidur..
ma molte parole sui bassi da terremoto,sulla scena e sul suono incredibile di questi diffusori
certo che idee originali ce ne sono
citofono girevole alla focal
basso sul lato come decine di altre
qualche rinforzo interno
un bel bullone cromato con rondelle massicce
autopparlanti all'ultima moda

mi piacerebbe sapere chi sono i 30 fortunati che le possederanno
a farle godere bisogna avere un pistolino mica da ridere

Salv.Scarfone ha scritto:

audiofilofine ha scritto:

topico ha scritto:occhio a non sfanculare i prodotti di "falegnameria"...
mi vengono in mente ad esempio le nuove Diapason Astera: queste si basano per quanto riguardano il cabinet esclusivamente sulla lavorazione del legno e richiedono senza ombra di dubbio un know how di grandissimo livello

i cabinet sono costruiti in legno perchè è il materiale più economico , comodo da lavorare ed esteticamente piacevole.
che poi dire legno è un complimento dato che quasi tutti sono fatti di medite o multistrato o truciolato.

io li farei in pressofusione di alluminio con rinforzi interni,e poi impiallacciati in legno,figuriamoci

io nei prossimi che mi faccio userò il cartone di grosso spessore 4 - 5 cm.. e la schiuma poliuretanica

Mah..penso che in fondo A TE...se vendono o non vendono, non ti entra e non ti esce nulla dalle tasche. In seconda ipotesi,chi le ascolterà e le comprerà sarà perchè gli piaceranno e perchè più di tanto il portafoglio non ne soffrirà. E nemmeno in questo caso il tuo C/C verrà rimpolpato o dissanguato....per cui, non porti il problema della pubblicità, dei materiali usati, della bontà o meno del prodotto,della mol, del dur, dei bulloni....
Non ci pensare.... Semmai ci penserà chi entrerà nell'ottica di ascoltarli e forse comprarle....

il tuo ragionamento non fa una piega

ma
penso che i forum di discussione servano a chi vi partecipa per approfondire la conoscenza di qualcosa.
ognuno da il proprio contributo in base alle proprie esperienze
chi legge può prendere spunti per approfondire ulteriormente l'argomento che gli interessa..
il mio vuole appunto essere solo uno spunto

so bene che è come lanciare un sassolino nell'oceano e che il sassolino non fa scappare gli squali e i barracuda ma magari qualche totano scappa e si mette al riparo

una decina di anni fa sarei rimasto affascinato da diffusori così ma proprio grazie a chi ha lanciato sassolini nel mare ho imparato a riconoscere l'alta fedeltà dalla mobilia inutile.

la cosa importante oggi è che sono cominciati i saldi
non cè tempo da perdere in chiacchere..devo correre a fare sciopping
un bel paio di sandali , una canottiera con le palme e un paio di pantaloni a tre quarti con la tasca per il telefonino poi mi cambio e vado a comprare un paio di quintali di pomodori per fare la salsa...
che bello il week end

matley ha scritto:
.....

però devo dire che le Ktema, mi ingrifano non poco (sono sensibile al lato estetico)

Per il lato estetico di questo diffusore, essendo il sottoscritto moooolto "coinvolto" ti ringrazio! 5 anni di ricerca...(p.s. Szall non c'entra!) Vi assicuro che suonano... eccome!

sig mooolto coinvolto
potrebbe dirci dopo 5 anni di ricerca che scoperte ha fatto?
non i segreti industriali ovviamente ,solo le teorie.
basterebbe una sola nuova teoria ( fondata e riscontrabile)a renderle interessanti.
però la prego non mi dica di strutture antivibranti,cabinet antirisonanze,altoparlanti fatti fare su misura ecc ecc
non mi parli del suono ma mi posti la risposta in frequenza .
questo potrebbe rendere interessanti questi diffusori (questi diffusori è in generale e non riferito a questo modello e questa marca)altrimenti sono l'ennesima copia di copia di copia con un cappotto nuovo.

topico ha scritto:fidati che come le fa la Diapason (solo legno massello) non è per niente economico...
dai un'occhiata alla sequenza di immagini della realizzazione delle Astera
http://www.diapason-italia.com

bel lavoro di falegnameria niente da dire
un giro su qualche forum di bricolage per vedere cosa si costruiscono dei semplici appassionati del fai da te,senza macchine a controllo numerico e combinate professionali però sarebbe istruttivo.
l'oggetto ( la mobilia) è bello o bellissimo a seconda dai gusti
ma la mobilia purtroppo non basta
quando in quella mobilia ci hanno messo un vuferino e un tweeterino hanno ottenuto un minidiffusore ( e già la categoria dovrebbe chiarire di cosa si tratta , un mini diffusore,mini niente di più.
potrà suonare anche in modo molto piacevole,ma per essere ad alta fedeltà gli mancano una 30 db di spl e qualche pezzo di banda audio.
mi chiedo come mai tutti questi costruttori mettono nei loro siti le immagini delle falegnamerie ( quasi sempre artigianali e con un operaio massimo due) e mai delle loro camere anecoiche,dei loro laboratori con gente che misura ,delle loro linee di produzione con operai intenti ad assemblare diffusori..
mi piacerebbe sapere se questo diffusore nelle foto ( e tutti gli altri simili )fosse stato costruito con un normale cabinet in truciolato impiallicciato ,con gli stessi altoparlanti e la stessa risposta in frequenza ,quanti lo avrebbero comprato per il suo suono o perlomeno quanti avrebbero desiserato averlo dopo aver visto il grafico della risposta in frequenza .


fate una prova
scrivete a una ditta famosa produttrice di altoparlanti e spacciatevi per un novello produttore di diffusori.ditegli che mobilia volete fare e chiedete se vi possono aiutare nel progetto cioè la scelta dei trasduttori e dei filtri.
vedrete che saranno ben felici di farvi il progetto e che sicuramente sarà un buon progetto.

il problema è che questi geni non lo chiedono il progetto e fanno tutto da soli

tengo a precisare che per mille motivi una coppia di diffusori tipo questi può essere per molti una buona soluzione per ascoltare musica e quindi anche questo tipo di diffusori ha una ragione di esistere,come hanno una ragione di esistere le auto che si guidano senza patente.quindi non ho niente contro chi produce questi oggetti , sono solo contrario a indicarli come oggetti per riproduzione ad alta fedeltà.

audiofilofine ha scritto:sig mooolto coinvolto
potrebbe dirci dopo 5 anni di ricerca che scoperte ha fatto?
non i segreti industriali ovviamente ,solo le teorie.
basterebbe una sola nuova teoria ( fondata e riscontrabile)a renderle interessanti.
però la prego non mi dica di strutture antivibranti,cabinet antirisonanze,altoparlanti fatti fare su misura ecc ecc
non mi parli del suono ma mi posti la risposta in frequenza .
questo potrebbe rendere interessanti questi diffusori (questi diffusori è in generale e non riferito a questo modello e questa marca)altrimenti sono l'ennesima copia di copia di copia con un cappotto nuovo.

Se vuole le parlo a non finire di cosa si intende in Italia col termine "Design" e/o "Designer" (accezzione peraltro leggermente diversa da quella che lo stesso termine assume all'estero), ma di risposte in frequenza ecc. non le parlerò mai, poichè rispetto gli esperti del settore. Io mi occupo di altro! Stiamo parlando ancora delle Ktema vero? O siamo passati a parlare delle flagship Sonus? Ho lavorato anche ad altri progetti (allora Sonus, fino allo Stradivari). Ora con Sonus c'entro poco. Le posso dire che mi sono iscritto al forum solo per ringraziare appunto chi le apprezza dal punto di vista estetico (parlo delle Ktema, anzi Ktêma per essere più precisi). Il concetto delle Ktêma comunque è molto "naturale" e lo si evince dalla foto N.2 del sito http://www.francoserblin.it/ktema/photo2.php se attendete qualche secondo dallo shizzo trasparirà una sezione dello speaker e credo che anche un bimbo capirà l filosofia del progetto...
Ripeto, io non sono Serblin, e non sono un audiofilo appassionato, quindi certe risposte non cercatele da me, ma da chi è più esperto di me.
Se parliamo di scelte estetico-funzionali o di materiali allora....
Ripeto che non sono un audiofilo, posso però assicurarvi che dopo aver sentito da anni ormai (dieci) suonare vari modelli Sonus (quando Franco era ancora in Sons, dalle Cremona allo Stradivari), le sensazioni di presenza "live" che mi hanno trasmesso le Ktêma non hanno paragoni.

Salv.Scarfone ha scritto:io li farei in pressofusione di alluminio con rinforzi interni,e poi impiallacciati in legno,figuriamoci

già che ci sei potresti passare al VTR dove poi ci piazzi sopra una lamina di qualche essensa pregiata, spendi meno e godi di più

ciao San e benvenuto in questa gabbia di matti
già che ci sei ci disegni un bell'ampli integrato da abbinargli, a costo 0 ovviamente

San ha scritto:...
Se vuole le parlo a non finire di cosa si intende in Italia col termine "Design" e/o "Designer" (accezzione peraltro leggermente diversa da quella che lo stesso termine assume all'estero),...

ora mi metto a piangere, qui in italia il designer non viene apprezzato per quello che fa :(, poi dipende dal campo, il graphic designer o comunemento chiato "il grafico" anche se alle spalle ha anni di preparazione ed esperienza, è quello che smanetta sul mac e fa disegnini
magari nel industrial le cose son diverse.
comunque non so se lei è coinvolto nella progettazione ESTETICA di tali prodotti, ma nel caso, i miei + vivi complimenti.
(ora verrò bannato, ma io di mettermi in sala dei diffusori brutti ma ottimi nun ci penso proprio )

(ora verrò bannato, ma io di mettermi in sala dei diffusori brutti ma ottimi nun ci penso proprio )

bannateloooooooooooooooooooooooooo

San ha scritto:

audiofilofine ha scritto:sig mooolto coinvolto
potrebbe dirci dopo 5 anni di ricerca che scoperte ha fatto?
non i segreti industriali ovviamente ,solo le teorie.
basterebbe una sola nuova teoria ( fondata e riscontrabile)a renderle interessanti.
però la prego non mi dica di strutture antivibranti,cabinet antirisonanze,altoparlanti fatti fare su misura ecc ecc
non mi parli del suono ma mi posti la risposta in frequenza .
questo potrebbe rendere interessanti questi diffusori (questi diffusori è in generale e non riferito a questo modello e questa marca)altrimenti sono l'ennesima copia di copia di copia con un cappotto nuovo.

Se vuole le parlo a non finire di cosa si intende in Italia col termine "Design" e/o "Designer" (accezzione peraltro leggermente diversa da quella che lo stesso termine assume all'estero), ma di risposte in frequenza ecc. non le parlerò mai, poichè rispetto gli esperti del settore. Io mi occupo di altro! Stiamo parlando ancora delle Ktema vero? O siamo passati a parlare delle flagship Sonus? Ho lavorato anche ad altri progetti (allora Sonus, fino allo Stradivari). Ora con Sonus c'entro poco. Le posso dire che mi sono iscritto al forum solo per ringraziare appunto chi le apprezza dal punto di vista estetico (parlo delle Ktema, anzi Ktêma per essere più precisi). Il concetto delle Ktêma comunque è molto "naturale" e lo si evince dalla foto N.2 del sito http://www.francoserblin.it/ktema/photo2.php se attendete qualche secondo dallo shizzo trasparirà una sezione dello speaker e credo che anche un bimbo capirà l filosofia del progetto...
Ripeto, io non sono Serblin, e non sono un audiofilo appassionato, quindi certe risposte non cercatele da me, ma da chi è più esperto di me.
Se parliamo di scelte estetico-funzionali o di materiali allora....
Ripeto che non sono un audiofilo, posso però assicurarvi che dopo aver sentito da anni ormai (dieci) suonare vari modelli Sonus (quando Franco era ancora in Sons, dalle Cremona allo Stradivari), le sensazioni di presenza "live" che mi hanno trasmesso le Ktêma non hanno paragoni.

io non vedo nessun progetto,vedo solo uno scarabocchio ,qualche foto per attirare i polli e tante chiacchere e numeri non comprovati da nessun grafico .
del design sinceramente in questo settore me ne frego.io voglio ascoltare musica non guardare mobilia.

io non vedo nessun progetto,vedo solo uno scarabocchio ,qualche foto per attirare i polli e tante chiacchere e numeri non comprovati da nessun grafico .
del design sinceramente in questo settore me ne frego.io voglio ascoltare musica non guardare mobilia.

e da quando per ascoltare musica bisogna guardare un grafico?

el_bandito ha scritto:

io non vedo nessun progetto,vedo solo uno scarabocchio ,qualche foto per attirare i polli e tante chiacchere e numeri non comprovati da nessun grafico .
del design sinceramente in questo settore me ne frego.io voglio ascoltare musica non guardare mobilia.

e da quando per ascoltare musica bisogna guardare un grafico?

Dipende come vuoi ascoltare...

el_bandito ha scritto:
e da quando per ascoltare musica bisogna guardare un grafico?

Questo è un 3D che potrebbe interessarti


http://hifi-hiend.forumattivo.com/digitale-sorgenti-amplificazioni-e-sistemi-di-altoparlanti-f12/correlazione-fra-misure-e-ascolto-t3592.htm

Elcaset ha scritto:

el_bandito ha scritto:
e da quando per ascoltare musica bisogna guardare un grafico?

Questo è un 3D che potrebbe interessarti


http://hifi-hiend.forumattivo.com/digitale-sorgenti-amplificazioni-e-sistemi-di-altoparlanti-f12/correlazione-fra-misure-e-ascolto-t3592.htm

ho notato dopo avere postato, non entravo sul forum da mesi, vado a leggere

Non voglio entrare nel merito non essendo io un esperto del settore. Però, quando restauravo organi (parlo di strumenti) in giro per l'Italia, alla Normale di Pisa c'èra un professore di fisica acustica che voleva a tutti i costi che lo strumento fosse accordato tramite oscilloscopi e strumentazioni varie. Ebbene il giorno dopo che lo strumento era stato "accordato" a suo dire in maniera "fisicamente corretta" è arrivato il Maestro dicendo che quell'organo era del tutto fuori accordatura ed abbiamo dovuto rifare tutto.... La fisiologia dell'orecchio umano è molto influenzata da altri elementi che poco hanno a che fare con curve e grafici. In My Honest Opinion.... Ripeto, se le avrete occasione di ascoltare le Ktema vi renderete conto di "come" suonano....
Per quanto riguarda grafici e disegni progettuali, non credo che una parte di un sito, men che meno un forum siano le sedi più adatte...viviamo in un mondo di squali....

scusami,niente di personale ci mancherebbe ma a me sembra la solita scalata agli specchi insaponati

chi ha misure straordinarie le pubblica di corsa,chi non le ha dice che non servono a niente.