Le moderne che non ti aspetti!

vulcan ha scritto:
E fai bene a tenere l'Egmont che ti da grosse soddisfazioni ed è sicuramente più facile da gestire rispetto al modello top, sappiamo quanto costano le buone 6SN7-12AX7 nos

daiwahead ha scritto:Già ... il sistema elettrostatico è quasi divenuto il mio riferimento. E le valvole con il quale ho interagito mi stanno donando soddisfazioni INIMMAGINATE ...
Ad inizio odiavo la Omega ... adesso è una farfalla bellissima, delicata, suadente, sorprendente in ogni incisione ascolatata, così come la 4070, sanamente rigogliosa, elvizzera e capziosa, nella sua interpretazione del messaggio sonoro.
Il problema trova, ahimè conforto, nel fatto che non tutti hanno la voglia di cercare un set/up ottimale ! E tutto sommato trovo giusto tale tipo di attività. Il Coriolan, purtroppo, si trasforma completamente con un re-tubing azzecato.
Rudi conosce benissimo la mia "travolgente passione" di interagire con le N.o.s. Di contro opera un corretto interfacciamento con i clienti quando li consiglia a non toccare le valvole di serie. Il Coriolan è un apparecchio che eroga un sacco di corrente e per i meno esperti può essere un'attività "pericolosa" metterci le mani.
Sono felice che ci siano valvole moderne che erogano ampie sodisfazioni. Quando le N.o.s. saranno terminate ... per il momento con il Tube tester Avo mi diverto a comprare e testare le "vecchiette".

daiwahead ha scritto:Già ... il sistema elettrostatico è quasi divenuto il mio riferimento. E le valvole con il quale ho interagito mi stanno donando soddisfazioni INIMAGINATE ...
Ad inizio odiavo la Omega ... adesso è una farfalla bellissima, delicata, suadente, sorprendente in ogni incisione ascolatata, così come la 4070, precisa, elvizzera e capziosa nella sua interpretazione del messaggio sonoro.
Il problema e che non tutti hanno la voglia di cercare un set/up ottimale ! E tutto sommato trovo giusto tale tipo di attività. Il problema maggiore è che il Coriolan si trasforma completamente con un re-tubing azzecato.
Rudi conosce benissimo la mia "travolgente passione" di interagire con le N.o.s. Di contro opera un corretto interfacciamento con i clienti quando li consiglia di non toccare le valvole di serie. Il Coriolan è un apparecchio che eroga un sacco di corrente e per i meno esperti può essere un'attività "pericolosa".
Sono felice che ci siano valvole moderne che erogano ampie sodisfazioni. Quando le N.o.s. saranno terminate ... per il momento con il Tube tester Avo mi diverto a comprare e testare le "vecchiette".

fil ha scritto:

vulcan ha scritto:
E fai bene a tenere l'Egmont che ti da grosse soddisfazioni ed è sicuramente più facile da gestire rispetto al modello top, sappiamo quanto costano le buone 6SN7-12AX7 nos

Ora, con le Raytheon (al posto delle telefunken), ha senso riprovare le rettificatrici RCA...che infatti ho (nuovamente)in arrivo.

biscottino ha scritto:

MOlta corrente?
Caro Giovanni, ma se per te un push-pull di 6sn7 eroga molta corrente, cosa dovrebbe essere allora un 845 che arriva tranquillamente ad oltre 1000volt!!
LA Omega, come le altre elettrostatiche non viene alimentata dalle valvole, la tensione di 500v per alimentare la membrana viene presa altrove, non certamente dalle valvole.
Vorrei altresi ribadire un concetto, il Coriolan, cosi come l'Egmont, vengono costruiti per essere usati solo ed esclusivamente per una cuffia, la Omega, per cui, ottimizzare l'amplificatore per questa cuffia,dovrebbe essere compito del costruttore.
Quindi, il costruttore, dovrebbe garantire all'acquirente che l'apparecchio che gli sta consegnado(visto i costi), esprime già all'aquisto,la maggior qualità possibile, sia costruttivamente che soprattutto sonicamente.
Qua, invece, mi pare di aver capito che il miglior suono debba poi essere ricercato in seconda istanza dall'acquirente, con la ricerca di costosissime valvole nos che "dovrebbero" far esprimere l'apparecchio in modo superlativo, e soprattutto pe il Coriolan parliamo di quartetti di 6sn7 matchati,e due rettificatrici uguali, un vero buco in fronte.
LA ricerca del setup ottimale invece, dovrebbe essere curato da chi progetta, costruisce e vende l'amplificatore, soprattutto per apparecchi che sono concepiti esclusivamente per una sola cuffia.
Se questa è la filosofia della Rudistor, preferisco quella della Wooaudio, che col WEs, offre un prodotto eccellente, assolutamente bensuonante già con le valvole stock, che sono tra l'altro di produzione moderna.
Il WES, reagisce in modo diverso rispetto al COriolan al cambio delle valvole, molto spesso le NOs gli fanno perdere mordente, oserei dire che la Omega si "ammoscia".
L'equilibrio che la WOoaudio ha dato all'amplificatore, con la Omega, naturalmente, è tale per cui è una ricerca sterile quella di cercare di fare di meglio, tant'è che se vorro' fare delle sostituzione di valvole, chiedero' sicuramente la loro collaborazione, non ho certo la presunzione di sapere cosa è meglio per il Wes.


Sal.

fil ha scritto:
Sal. il tuo discorso porterebbe (anche) alla conclusione che le valvole di produzione corrente sono meglio delle NOS...e ciò non posso avallarlo.

fil ha scritto:
Direi invece che certe elettroniche studiate e progettate (evidentemente) in funzione delle valvole che il costruttore ci monta (e non possono che essere di produzione corrente...per tutti, non solo per ragioni legate ai costi ed alla reperibilità delle NOS), si comportano molto diversamente con le NOS.
Non sono un tecnico e pertanto mi limito a considerazioni di livello superficiale, ma le potenzialità di un determinato oggetto, variano a seconda della "filosofia" del progettista/costruttore.

fil ha scritto:
La Stax stessa che propone la sua ammiraglia Omega con un ampli che le va stretto, all'evidenza, non è criticabile per questo, nè induce a considerare l' omega, una cuffia che non meriti ogni elogio....anche sapendo bene tutti, che per farla suonare a dovere, la si deve servire con elettroniche molto più sofisticate rispetto alla proposta Stax.
E allora possiamo correttamente pensare (e comportarci di conseguenza...) che già Stax, propone l' omega, come oggetto dalle enormi potenzialità che, lei stessa (progettista e costrutrice) lascia inespresse, affidandosi alle ricerche e scelte dei possessori finali....ciascuno secondo le proprie aspirazioni, i propri gusti e possibilità.

fil ha scritto:

vulcan ha scritto:
E fai bene a tenere l'Egmont che ti da grosse soddisfazioni ed è sicuramente più facile da gestire rispetto al modello top, sappiamo quanto costano le buone 6SN7-12AX7 nos

Ora, con le Raytheon (al posto delle telefunken), ha senso riprovare le rettificatrici RCA...che infatti ho (nuovamente)in arrivo.

biscottino ha scritto:

La Stax deve comunque proporre un ampli dedicato ad un prezzo ragionevole

Sal.

biscottino ha scritto:


Io ho scelto la filosofia che piu' sento mia, al di là delle valvole nos o meno, a prescindere, il progettista dovrebbe garantire sempre la maggior qualità possibile, tutto quello che dovrebbe essere lasciato a chi acquista, è un affinamento e niente piu'.


Sal.

fil ha scritto:

biscottino ha scritto:

La Stax deve comunque proporre un ampli dedicato ad un prezzo ragionevole

Sal.

E no Sal. la Stax VUOLE/SCEGLIE di proporre (ora) un ampli abbordabile....
In altri tempi proponeva il T2 a due telai. Non so se lo hai a mente, peccato non averlo mai potuto provare!

fil ha scritto:

biscottino ha scritto:


Io ho scelto la filosofia che piu' sento mia, al di là delle valvole nos o meno, a prescindere, il progettista dovrebbe garantire sempre la maggior qualità possibile, tutto quello che dovrebbe essere lasciato a chi acquista, è un affinamento e niente piu'.


Sal.

Io mi riferivo alla/e filosofia/e dei progettisti e costruttori.
Ricordo per es. che anche il Leben CS600 rivalvolato, era come rinato a nuove e sorprendenti sonorità!
Ciò non significa che con la dotazione standard non fosse qualitativamente apprezzabile.
Nel manuale il costruttore stesso diceva esplicitamente che i migliori risultati sonici si sarebbero raggiunti con valvole NOS e ne indicava anche i modelli/versioni...pur non essendo egli deputato alla commercializzazione.
Non credo avesse voluto darsi la zappa sui piedi, ma dare un segno (che comunque avrebbero poi eventualmente potuto riscontrare i clienti interessati, aldilà delle sue raccomandazioni...)di "lealtà" e competenza.
Le impostazioni soniche dei diversi marchi in hi-fi sono le più svariate: chi non digerirà mai il suono Naim magari esalta la qualità di Esoteric e viceversa. Chi si affida ad un cavo Kubala, difficilmente riconoscerà la stessa qualità/efficacia ad un white gold...e via dicendo (salvo stravolgimenti dell'intera catena audio...).
In un sistema top l'affinamento fa la differenza e tra due sistemi egualmente top, solo quello giustamente affinato, apparirà come tale. Quindi a parità di livello (e di gusto) tra due sistemi a confronto, l'affinamento è (diventa) tutto...

daiwahead ha scritto:A me sembra di assitere a posizioni cattedratiche e dottrinali ! All'interno di questo forum, ci sono, tolte palesi eccezioni, persone che masticano alta fedeltà e riproduzione sonora da anni. Se poi si vuole far scaturire una sterile polemica io mi defilo anche da questo forum ! Per interloquire con qualche balordo barbaro, sussiste sempre l'altra sponda, peraltro ancora praticata da alcuni utenti ivi iscritti in maniera assidua (Fatti loro naturalmente). Qui, di solito, non occorre insegnare niente a nessuno. Effettuata questa breve ma dovuta premessa, appare chiaro ed evidente per i loro usufruitori che il Coriolan con le valvole di serie, così come l' RP1000, hanno prestazioni limitate, oserei dire terrene.
Di contro con saccenti pratiche woodoo (Da guru per i barbari ...), che consistono in una ottimizzazione del sistema gli apparecchi suonano divinamente. Detto questo chi vuole praticare questo tipo di attività, peraltro personalmente succosa e divertente lo faccia, altrimenti si orienti su altri apparecchi. Il mercato offre alternative notevoli, peraltro crescenti, con cantinari cinesi in piena espansione.
Ultimamente di driver ne ho testati numerosi ed altri ne testerò ... le valvole fanno sempre e solo la loro parte, così come i condensatori, le resistenze, i cavi ecc ...
In maniera molto artificiale, si continua a parlare di correzioni timbriche, o adattamenti parziali, per soddisfare i propri piacimenti. L'alta fedeltà non è un negozio di gelati, dove si scelgono i gusti a proprio piacimento. L'alta fedeltà deve riprodurre la musica per come è incisa nel software scelto. Affinando il proprio sistema si ottengono buoni risultati. Ma, specifico, sempre di riproduzione si tratta.
Il Coriolan ben settato con la Omega e con la 4070 fornisce prestazioni di eccellenza assoluta. Ormai un pò di esperienza l'ho acquisita e con le giuste valvole è un apparcchio da favola, che ti lascia percepire con chiarezza le qualità dei componenti a monte, valvole in primis, denigrando miti audiofili inattaccabili (Telefunken ECC803S per esempio). Non volete interagire con tale attività e svegliare le persone alle otto di mattina per dire che la omega fa cagare ? Non lo comprate, risparmierete soldi tanti e tempo.

Edmond ha scritto:Provate in questi giorni le Shuguang 2A3 NON Treasure......... Valvole comunque dall'ottimo suono, consigliabilissime per un equipaggiamento dalle caratteristiche di grande profondità e linearità...... Non vedo l'ora di provare le Treasure...

biscottino ha scritto:
Quello che dici è condivisibile, ma stiamo parlando di ampli destinati ad amplificare cuffie e casse con diverse caratteristiche, mentre il Coriolan è destinato solo ed esclusivamente ad una cuffia, proprio per questo motivo,
è obbligatorio fornire alla'cquirente un livello di ottimizzazione al di sopra di ogni sospetto, ed invece, per dirne una, la gamma bassa del Coriolan era proprio un disastro, tant'è che ancora prima di prendere l'ampli, ero stato fornito di un quartetto di 6sn7 e di una coppia di rettificatrici da sostituire fin da subito, per cominciare col piede giusto.
Il rivolgersi ai tubi nos, dovrebbe essere una scelta,un miglioramento di una situazione già ottima, non una necessità per raggiungere accettabili prestazioni soniche.
A riprova di cio' che dico, le parole di chi ha comprato il mio, hanno sottolineato una qualità equiparabile all'ampli Stax di serie, trovando un suono del tutto simile a quest'ultimo,superiore solo in alcune sfumature, ed io, non ho potuto far altro che ribadire il concetto di necessari upgrade che riguardavano le sostituzioni delle valvole di serie con varie ed eventuali nos, da reperire in giro(!!!).
Tra parentesi, per email, la Rudistor mi ha indicato di usare le valvole stock e di non procedere a nessun cambio di valvole, proprio perche' l'ampli ha una sua stabilità elettrica misurata con le valvole stock,se vuoi non ho nessun problema a rendere pubblica la mail.
Questa affermazione fa a testate con quella detta da te e Giovanni.

Sal.

biscottino ha scritto:

fil ha scritto:

biscottino ha scritto:

La Stax deve comunque proporre un ampli dedicato ad un prezzo ragionevole

Sal.

E no Sal. la Stax VUOLE/SCEGLIE di proporre (ora) un ampli abbordabile....
In altri tempi proponeva il T2 a due telai. Non so se lo hai a mente, peccato non averlo mai potuto provare!

Ho ben presente il t2, una ampli dal costo proibitivo, forse questo è il motivo per il quale non viene piu' prodotto.

Sal.

vulcan ha scritto:[
Mi piace tenere in mano una valvola nos ed osservarla più o meno con l'interesse e la passione con cui osservo altri oggetti