Trattamento acustico sala dedicata

piroGallo ha scritto:

Il mio strumento l'ho accordato con le orecchie, la mia stanza con le misure.

questa frase è da mettere in evidenza in tutti i tread ( escluso quello delle cuffie )

grande PiroGianni

piroGallo ha scritto:
Stiamo parlando di accordare una stanza, non uno strumento.

Il mio strumento l'ho accordato con le orecchie, la mia stanza con le misure.

Ribatto!
È più difficile accordare uno strumento ,che una stanza che per essere accordata necessita di uno strumento !

Vabbe, abbiamo capito che sai nulla di acustica ambientale! 

Era ora!

Giordy60 ha scritto:

uno schema sull'annullamento delle frequenze.



aspettati un buco a 123hz circa

Qualcuno potrebbe commentare questa tabella? Se e' cosi' e' alquanto inquietante e dobbiamo lasciar perdere tutto.

Giordyyyyyyyyyyyyy.....
Buon 2016...

Frederick ha scritto:

piroGallo ha scritto:
Stiamo parlando di accordare una stanza, non uno strumento.

Il mio strumento l'ho accordato con le orecchie, la mia stanza con le misure.

Ribatto!
È più difficile accordare uno strumento ,che una stanza che per essere accordata necessita di uno strumento !

In auesto hai perfettamente ragione, ma il titolo del 3d è molto chiaro.

Luca58 ha scritto:

Qualcuno potrebbe commentare questa tabella? Se e' cosi' e' alquanto inquietante e dobbiamo lasciar perdere tutto.

Cosa c'è da commentare?
Non bisogna mettere i diffusori in nessuna di queste posizioni !
In nessun caso ! Mai !

Luca58 ha scritto:

Giordy60 ha scritto:

uno schema sull'annullamento delle frequenze.



aspettati un buco a 123hz circa

Qualcuno potrebbe commentare questa tabella? Se e' cosi' e' alquanto inquietante e dobbiamo lasciar perdere tutto.

C'è poco da commentare, è dai tempi di Roy Allison che si conosce l'effetto delle riflessioni e delle stazionarie all'interno di un ambiente chiuso. È una legge fisica che descrive la presenza di enfasi e deenfasi che dipendono dalle misure della stanza.
Se ho ben capito il senso del 3d...

Luca58 ha scritto:

Qualcuno potrebbe commentare questa tabella? Se e' cosi' e' alquanto inquietante e dobbiamo lasciar perdere tutto.

il problema non è " se è così "......è così

quella tabella indica quale frequenza si perde in relazione alla distanza diffusore-parete posteriore, ad esempio se il diffusore è posizionato ad un metro dalla parete posteriore si avrà un annullamento della frequenza a 86hz, misurando tale valore si potrà capire quanto influente è sull'ascolto questo annullamento, ad esempio se a 86hz  c'è un "buco" largo 10-12 hz ( quindi copre un range dagli 80 ai 92hz ) e "profondo" 10db ....sono cavoli amari, se c'è solo un annullamento a 86hz e profondo 10db....possiamo tirare un sospiro di sollievo
ma lo potremmo sapere solo misurando l'ambiente.



è solo un esempio per chiarire il concetto

matley ha scritto:Giordyyyyyyyyyyyyy.....
Buon 2016...

buon anno anche a te cagnaccio peloso, e sii più buono nel 2016

piroGallo ha scritto:
C'è poco da commentare, è dai tempi di Roy Allison che si conosce l'effetto delle riflessioni e delle stazionarie all'interno di un ambiente chiuso. È una legge fisica che descrive la presenza di enfasi e deenfasi che dipendono dalle misure della stanza.
Se ho ben capito il senso del 3d...

Si però la tabella non è chiara e secondo me andrebbe commentata perché forse non è neanche completo il quadro...
Nel senso che si parla di distanza dal muro e di cancellazione di frequenze primarie in base a tale di distanza...
Ok, ma quale muro?
Quello posteriore mi si dirà , ok..
E per quelli laterali ? Che rapporto c'è ?
E per quello che ho dietro la posizione d'ascolto che rapporto c'è ?
E per la distanza fra i diffusori ?
Credo che questo intendesse Luca , e anche io...
Messa lì così questa tabella non credo ci dica molto anzi, nel mio caso e nel mio ambiente ,misure alla mano ,dovrei avere un buco a 60 Hz e invece è a 250...quindi direi che è forviante se non integrata da altri dati.

Per avere un avvallamento a 250 Hz circa ,dovrei avere i difgusori a 30/40 cm dal muro posteriore rispetto alla tabella...in vece sono quasi un metro più avanti ..fai te ..
Qualcosa non torna.
Non dico sia sbagliata ..Credo servano altri dati...

Frederick ha scritto:
Messa lì così questa tabella non credo ci dica molto anzi, nel mio caso e nel mio ambiente ,misure alla mano ,dovrei avere un buco a 60 Hz e invece è a 250...quindi direi che è forviante se non integrata da altri dati.

è probabile che tu abbia non solo il problema dell'annullamento della frequenza in relazione del posizionamento del diffusore rispetto alla parete di fondo, ma anche sui laterali o dal pavimento.
posizionare in modo corretto i diffusori non è mai stato semplice

Va bene .
Facciamo un ipotesi su una situazione abbastanza comune con qualche problema di base:
Allora ,mettiamo che io abbia una stanza di 6 metri X 5 .
Il punto di ascolto è a ridosso della parete posteriore ( esempio divano contro la parete posteriore .. Un classico degli ambienti domestici)
mettiamo che la parete posteriore sia quella più lunga.
A che distanza mettereste i diffusori dai muri ,anche laterali ,e che distanza tra i diffusori sarebbe consigliata ?
Tappeto a terra ,quadri alle pareti .
Non metto nessun vincolo sul posizionamento dei diffusori ... Metteteli dove vi pare basta che diano la massima linearità .
Dove li posizionereste ,senza spostare il punto d ascolto ?

nessuno ha la sfera di cristallo per rispondere a questa domanda in modo corretto

occorre provare e misurare finchè non si raggiunge un buon compromesso, ovvero stabilire, in relazione al limite fisico dei tuoi diffusori, come questi interagiscono all'ambiente di ascolto.......sembra facile ma non lo è affatto.

Frederick ha scritto:

Si però la tabella non è chiara e secondo me andrebbe commentata perché forse non è neanche completo il quadro...

ecco il quadro completo

Non dico la posizione esatta .... Quella ovvio che non si può definire.
Ma un punto teorico dal quale partire c'è ...

Frederick ha scritto:Non dico la posizione esatta .... Quella ovvio che non si può definire.
Ma un punto teorico dal quale partire c'è ...

Il punto teorico dal quale partire è trattare la stanza!
Poi posizioni i diffusori alla distanza in cui la cancellazione è "compensata" dall'assorbimento dei pannelli che hai posizionato per il trattamento (in teoria).

Giordy60 ha scritto:

occorre provare e misurare finchè non si raggiunge un buon compromesso, ovvero stabilire, in relazione al limite fisico dei tuoi diffusori, come questi interagiscono all'ambiente di ascolto.......sembra facile ma non lo è affatto.

Esatto giordy..
è  un lavoro certosino che va fatto con serietà  e dedizione, a piccoli passi, tenendo sempre presente il NOSTRO ambiente con le nostre cose, che abbiamo dentro alle nostre mura.
Non dobbiamo pensare che un trattamento sarà  uguale per
tutti, dipende da mille fattori della nostra stanza pavimento..vetrate, tende,vetrine, insomma..dobbiamo convivere con le nostre cose e cercare il miglior posizionamento di tutti questi oggetti.

Quindi provare..provare..e riprovare....  

ricordiamoci che la nostra stanza è l'elemento + importante della nostra catena..

vi aggiorno
domani andrò a prendere un grosso tappeto a pelo lungo di quelli ikea
vetrinetta via, diventerà un altra delle innumerevoli cose a prendere polvere nello scantinato (l aveva presa il nonno, è in noce, non si puo vendere)
prendo due librerie kallax di quelle alte 1,50x77 (due cubotti in orizzontale) che piazzerò ai lati a ugual misura (cubotti bianchi nell allegato)
tende in velluto davanti la finestra, dietro il punto d ascolto che ho nel frattempo avvicinato


come si fa a calcolare dove sono le riflessioni dietro i diffusori (punto interrgoativo nell allegato)?

poi a step:
mi piacerebbe mettere degli skyline sul soffitto (dove: sopra il punto d ascolto, piu vicino ai diffusori?)
e ai lati delle tende, dietro il punto d ascolto
li vendono da assemblare a una cifra piuttosto ridicola e penso sarà il primo passo che intraprenderò

mi piacerebbe trattare tutti gli angoli lato diffusori con quei wavewood
mi piacerebbe mettere i Cinema Round a soffitto e sui due lati laterali e dietro i diffusori (senza esagerare)
ste due cose le farò successivamente a delle misurazioni

montanari ha scritto:vi aggiorno
domani andrò a prendere un grosso tappeto a pelo lungo di quelli ikea
vetrinetta via, diventerà un altra delle innumerevoli cose a prendere polvere nello scantinato (l aveva presa il nonno, è in noce, non si puo vendere)
prendo due librerie kallax di quelle alte 1,50x77 (due cubotti in orizzontale) che piazzerò ai lati a ugual misura (cubotti bianchi nell allegato)
tende in velluto davanti la finestra, dietro il punto d ascolto che ho nel frattempo avvicinato


come si fa a calcolare dove sono le riflessioni dietro i diffusori (punto interrgoativo nell allegato)?

poi a step:
mi piacerebbe mettere degli skyline sul soffitto (dove: sopra il punto d ascolto, piu vicino ai diffusori?)
e ai lati delle tende, dietro il punto d ascolto
li vendono da assemblare a una cifra piuttosto ridicola e penso sarà il primo passo che intraprenderò

mi piacerebbe trattare tutti gli angoli lato diffusori con quei wavewood
mi piacerebbe mettere i  Cinema Round a soffitto e sui due lati laterali e dietro i diffusori (senza esagerare)
ste due cose le farò successivamente a delle misurazioni

Ottima idea quella di avanzare il punto di ascolto, in alternativa ad avanzare i diffusori come ti avevo consigliato io... Almeno non hai un diffusore in mezzo alla porta!
Prova anche a mediare tra le 2 soluzioni .

Io però scusate...
Non ho ancora capito che problemi ha questa benedetta stanza ...
È riflettente? È assorbente ? È riverberante ?
Insomma il problema qual è ?
No perché tutti consigliano : tratta di qua, tratta di la, ma non ho sentito da nessuno incluso il padrone di casa dire COME SUONA QUESTA STANZA liscia ...
No perché ,è da lì che bisogna partire ed eventualmente correggere !

matley ha scritto:A me sembra che abbia detto che suona da paura....

Suona così da paura... che ha deciso di trattarla!

Ti svelo un segreto... nessuna stanza senza trattamento suona da paura! (qualunque cosa dica il proprietario!)

Buon anno!

@ Matley
Che fai? Cancelli?

suona QUASI da paura


e' un quasi cubo di 4x4x3 cm piu cm meno
ci ascolto diffusori da pavimento a 30cm dalla parete posteriore, arredamento della nonna
e' chiaro che st ambaradam di robba non e' sfruttata

e poi ho come riferimento la audeze lcd3, se faccio i paragoni..