Alternativa ProAc per Maestro70

Luca58 ha scritto:Io me ne intendo poco, ma se non puoi cambiare posizione ai diffusori lascia perdere; o ti rassegni o ti compri una radiolina

Amuro_Rey ha scritto:
ma stò cercando il MILGIORE compromesso

Amuro_Rey ha scritto:

Luca58 ha scritto:Io me ne intendo poco, ma se non puoi cambiare posizione ai diffusori lascia perdere; o ti rassegni o ti compri una radiolina

A valvole, ne ho sentite un paio restaurate che suonavano da DIO !

aircooled ha scritto:

Hai lo stesso problema che ho avuto io anni fa, stesse (splendide) casse, stessi problemi di posizionamento e stessa fame di bassi.
Se ti piace il suono Proac (oh come ti capisco...sono al terzo paio di Proac!) rimani lì e stai tranquillo che l'ampli va più che bene! Ti racconto la mia esperienza: Ai tempi avevo le Studio 100 e un Musical Fidelity A 220 (50watt in classe A) , vendetti le 100 e presi le 125 e dopo l'iniziale entusiasmo mi ritrovai daccapo insoddisfatto perchè stavolta i bassi erano....troppi e ingovernabili. Tutti davano la colpa all'ampli ma in realtà le provai anche con mostri da 150 watt ma il problema persisteva, in più il doppio reflex posteriore dava grandi problemi di posizionamento. Alla fine le vendetti e presi le Totem Sttaf, grandi casse, bel suono brillante con bei bassi controllati ma...c'era qualcosa che alla fine non mi andava. Tentai con le Triangle Celius: un disastro. Bassi avari e alte frequenze che mi provocavano grande fatica d'ascolto.
Alla fine tornai come il figliol prodigo da mamma Proac che nel frattempo al posto delle 125 aveva tirato fuori le Studio 130 e le 140. Dopo averle entrambe ascoltate scelsi le 130, le pur ottime 140 sono a mio giudizio troppo enfatizzate sui bassi e avrei avuto di nuovo il problema delle 125, mentre le 130 sono a mio avviso più equilibrate e più simili come sonorità alle mie indimenticate 100 (la mitica gamma medio alta Proac) ma con i bassi che mi mancavano, in più avendo il condotto reflex in basso creano decisamente meno problemi di posizionamento. Le ho pilotate senza problemi con il Mastersound 220, con l'ECI3, l'ECI1 e attualmente con il Densen DM10.
Ogni tanto, come spesso accade a noi audiomattofili, mi viene la fregola di cambiare genere poi arrivo a casa metto un disco e mi domando: ma sono scemo a voler ancora cambiare? Si, infatti adesso ho deciso di nuovo di cambiare ma per prendermi le Proac D15 o D18
Morale della favola: ci sarà anche di meglio ma una volta che piace il suono Proac è difficile cambiare.
Spero di esserti stato utile
Ciao!
Massimo

concordo

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

aircooled ha scritto:

Hai lo stesso problema che ho avuto io anni fa, stesse (splendide) casse, stessi problemi di posizionamento e stessa fame di bassi.
Se ti piace il suono Proac (oh come ti capisco...sono al terzo paio di Proac!) rimani lì e stai tranquillo che l'ampli va più che bene! Ti racconto la mia esperienza: Ai tempi avevo le Studio 100 e un Musical Fidelity A 220 (50watt in classe A) , vendetti le 100 e presi le 125 e dopo l'iniziale entusiasmo mi ritrovai daccapo insoddisfatto perchè stavolta i bassi erano....troppi e ingovernabili. Tutti davano la colpa all'ampli ma in realtà le provai anche con mostri da 150 watt ma il problema persisteva, in più il doppio reflex posteriore dava grandi problemi di posizionamento. Alla fine le vendetti e presi le Totem Sttaf, grandi casse, bel suono brillante con bei bassi controllati ma...c'era qualcosa che alla fine non mi andava. Tentai con le Triangle Celius: un disastro. Bassi avari e alte frequenze che mi provocavano grande fatica d'ascolto.
Alla fine tornai come il figliol prodigo da mamma Proac che nel frattempo al posto delle 125 aveva tirato fuori le Studio 130 e le 140. Dopo averle entrambe ascoltate scelsi le 130, le pur ottime 140 sono a mio giudizio troppo enfatizzate sui bassi e avrei avuto di nuovo il problema delle 125, mentre le 130 sono a mio avviso più equilibrate e più simili come sonorità alle mie indimenticate 100 (la mitica gamma medio alta Proac) ma con i bassi che mi mancavano, in più avendo il condotto reflex in basso creano decisamente meno problemi di posizionamento. Le ho pilotate senza problemi con il Mastersound 220, con l'ECI3, l'ECI1 e attualmente con il Densen DM10.
Ogni tanto, come spesso accade a noi audiomattofili, mi viene la fregola di cambiare genere poi arrivo a casa metto un disco e mi domando: ma sono scemo a voler ancora cambiare? Si, infatti adesso ho deciso di nuovo di cambiare ma per prendermi le Proac D15 o D18
Morale della favola: ci sarà anche di meglio ma una volta che piace il suono Proac è difficile cambiare.
Spero di esserti stato utile
Ciao!
Massimo

concordo

Beh, anch'io su vari punti:

1. Se ti piace il suono ProAc è difficile cambiare sound ;
2. Cambiando l'ampli il problema può diventare anche l'opposto visto il tuo posizionamento attuale: una abbinata ampli diffusori dal suono più generoso in basso metterebbe in evidenza i limiti del posizionamento più di quanto avvenga adesso;
3. Se i bassi sono troppi e la cassa è vicina alle pareti i problemi non sono gli amplificatori, quindi inutile a quel punto cambiarli;
4. Una volta che ti hanno stregato le ProAc diventi un tossicodipendente

Allora torniamo al primo consiglio di Air: compra un sub

Il delfino di Air ha scritto:http://nuke.nonsoloaudiofili.com/Portals/0/TAV%20Milano%202009%20Quarta%20Parte/Audiosonica%20-%20P1000964.JPG

chiedi di queste amuro!

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

aircooled ha scritto:

Hai lo stesso problema che ho avuto io anni fa, stesse (splendide) casse, stessi problemi di posizionamento e stessa fame di bassi.
Se ti piace il suono Proac (oh come ti capisco...sono al terzo paio di Proac!) rimani lì e stai tranquillo che l'ampli va più che bene! Ti racconto la mia esperienza: Ai tempi avevo le Studio 100 e un Musical Fidelity A 220 (50watt in classe A) , vendetti le 100 e presi le 125 e dopo l'iniziale entusiasmo mi ritrovai daccapo insoddisfatto perchè stavolta i bassi erano....troppi e ingovernabili. Tutti davano la colpa all'ampli ma in realtà le provai anche con mostri da 150 watt ma il problema persisteva, in più il doppio reflex posteriore dava grandi problemi di posizionamento. Alla fine le vendetti e presi le Totem Sttaf, grandi casse, bel suono brillante con bei bassi controllati ma...c'era qualcosa che alla fine non mi andava. Tentai con le Triangle Celius: un disastro. Bassi avari e alte frequenze che mi provocavano grande fatica d'ascolto.
Alla fine tornai come il figliol prodigo da mamma Proac che nel frattempo al posto delle 125 aveva tirato fuori le Studio 130 e le 140. Dopo averle entrambe ascoltate scelsi le 130, le pur ottime 140 sono a mio giudizio troppo enfatizzate sui bassi e avrei avuto di nuovo il problema delle 125, mentre le 130 sono a mio avviso più equilibrate e più simili come sonorità alle mie indimenticate 100 (la mitica gamma medio alta Proac) ma con i bassi che mi mancavano, in più avendo il condotto reflex in basso creano decisamente meno problemi di posizionamento. Le ho pilotate senza problemi con il Mastersound 220, con l'ECI3, l'ECI1 e attualmente con il Densen DM10.
Ogni tanto, come spesso accade a noi audiomattofili, mi viene la fregola di cambiare genere poi arrivo a casa metto un disco e mi domando: ma sono scemo a voler ancora cambiare? Si, infatti adesso ho deciso di nuovo di cambiare ma per prendermi le Proac D15 o D18
Morale della favola: ci sarà anche di meglio ma una volta che piace il suono Proac è difficile cambiare.
Spero di esserti stato utile
Ciao!
Massimo

concordo

Beh, anch'io su vari punti:

1. Se ti piace il suono ProAc è difficile cambiare sound ;
2. Cambiando l'ampli il problema può diventare anche l'opposto visto il tuo posizionamento attuale: una abbinata ampli diffusori dal suono più generoso in basso metterebbe in evidenza i limiti del posizionamento più di quanto avvenga adesso;
3. Se i bassi sono troppi e la cassa è vicina alle pareti i problemi non sono gli amplificatori, quindi inutile a quel punto cambiarli;
4. Una volta che ti hanno stregato le ProAc diventi un tossicodipendente

Allora torniamo al primo consiglio di Air: compra un sub

aircooled ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

ti serve un sub che abbia anche il collegamento in potenza

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

se il maestro c'ha la PRE-OUT usi quella.........se no ti tocca prendere un sub che abbia anche gli ingressi ad alto livello così lo attacchi alle uscite per le casse del maestro!

Amuro_Rey ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

se il maestro c'ha la PRE-OUT usi quella.........se no ti tocca prendere un sub che abbia anche gli ingressi ad alto livello così lo attacchi alle uscite per le casse del maestro!

E le casse dove le collego poi al SUB ?
Scusate ma io sono rimasto ai 2ch ... oltre per me è un pò un tabu

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

se il maestro c'ha la PRE-OUT usi quella.........se no ti tocca prendere un sub che abbia anche gli ingressi ad alto livello così lo attacchi alle uscite per le casse del maestro!

E le casse dove le collego poi al SUB ?
Scusate ma io sono rimasto ai 2ch ... oltre per me è un pò un tabu

allora: o prendi le uscite filtrate dal sub così le proac non emettono basse frequenze (sconsiglio di fare così perche i cross sui sub difficilmente saranno adeguati alle proac e quindi sentirai peggio) oppure ti prendi un'altro paio di cavi per le casse e colleghi le uscite dove hai attaccato anche le proac al sub!

Amuro_Rey ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

se il maestro c'ha la PRE-OUT usi quella.........se no ti tocca prendere un sub che abbia anche gli ingressi ad alto livello così lo attacchi alle uscite per le casse del maestro!

E le casse dove le collego poi al SUB ?
Scusate ma io sono rimasto ai 2ch ... oltre per me è un pò un tabu

allora: o prendi le uscite filtrate dal sub così le proac non emettono basse frequenze (sconsiglio di fare così perche i cross sui sub difficilmente saranno adeguati alle proac e quindi sentirai peggio) oppure ti prendi un'altro paio di cavi per le casse e colleghi le uscite dove hai attaccato anche le proac al sub!

A quindi assieme in parallelo
Ma il Maestro70 non è che scoppia

Amuro_Rey ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:http://nuke.nonsoloaudiofili.com/Portals/0/TAV%20Milano%202009%20Quarta%20Parte/Audiosonica%20-%20P1000964.JPG

chiedi di queste amuro!

Sono le AudioSonica Mosquito ?
So piccine quelle ma i bassi si sentono ?

Amuro_Rey ha scritto:

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

aircooled ha scritto:

Hai lo stesso problema che ho avuto io anni fa, stesse (splendide) casse, stessi problemi di posizionamento e stessa fame di bassi.
Se ti piace il suono Proac (oh come ti capisco...sono al terzo paio di Proac!) rimani lì e stai tranquillo che l'ampli va più che bene! Ti racconto la mia esperienza: Ai tempi avevo le Studio 100 e un Musical Fidelity A 220 (50watt in classe A) , vendetti le 100 e presi le 125 e dopo l'iniziale entusiasmo mi ritrovai daccapo insoddisfatto perchè stavolta i bassi erano....troppi e ingovernabili. Tutti davano la colpa all'ampli ma in realtà le provai anche con mostri da 150 watt ma il problema persisteva, in più il doppio reflex posteriore dava grandi problemi di posizionamento. Alla fine le vendetti e presi le Totem Sttaf, grandi casse, bel suono brillante con bei bassi controllati ma...c'era qualcosa che alla fine non mi andava. Tentai con le Triangle Celius: un disastro. Bassi avari e alte frequenze che mi provocavano grande fatica d'ascolto.
Alla fine tornai come il figliol prodigo da mamma Proac che nel frattempo al posto delle 125 aveva tirato fuori le Studio 130 e le 140. Dopo averle entrambe ascoltate scelsi le 130, le pur ottime 140 sono a mio giudizio troppo enfatizzate sui bassi e avrei avuto di nuovo il problema delle 125, mentre le 130 sono a mio avviso più equilibrate e più simili come sonorità alle mie indimenticate 100 (la mitica gamma medio alta Proac) ma con i bassi che mi mancavano, in più avendo il condotto reflex in basso creano decisamente meno problemi di posizionamento. Le ho pilotate senza problemi con il Mastersound 220, con l'ECI3, l'ECI1 e attualmente con il Densen DM10.
Ogni tanto, come spesso accade a noi audiomattofili, mi viene la fregola di cambiare genere poi arrivo a casa metto un disco e mi domando: ma sono scemo a voler ancora cambiare? Si, infatti adesso ho deciso di nuovo di cambiare ma per prendermi le Proac D15 o D18
Morale della favola: ci sarà anche di meglio ma una volta che piace il suono Proac è difficile cambiare.
Spero di esserti stato utile
Ciao!
Massimo

concordo

Beh, anch'io su vari punti:

1. Se ti piace il suono ProAc è difficile cambiare sound ;
2. Cambiando l'ampli il problema può diventare anche l'opposto visto il tuo posizionamento attuale: una abbinata ampli diffusori dal suono più generoso in basso metterebbe in evidenza i limiti del posizionamento più di quanto avvenga adesso;
3. Se i bassi sono troppi e la cassa è vicina alle pareti i problemi non sono gli amplificatori, quindi inutile a quel punto cambiarli;
4. Una volta che ti hanno stregato le ProAc diventi un tossicodipendente

Allora torniamo al primo consiglio di Air: compra un sub

Oggi mi sono sparato un pò di CD, dai Bon Jovi, ai FooFighters alla OST del Gladiatore a manetta, con grande gioa del mio vicino , e ho scopreto che la maggior parte del fatto che i bassi si sentono poco a bass ovolune è il posizionamento.
Posizionamento altro rispetto all'orecchio !
Alzandomi dal divano e potrando quindi l'orecchio ad altezza diffusore ecco cche le frequenze basse sono comparse alla grandissssssssima !

Bene e mo come risolvo ?
Inclino in avanti i diffusori ?

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

se il maestro c'ha la PRE-OUT usi quella.........se no ti tocca prendere un sub che abbia anche gli ingressi ad alto livello così lo attacchi alle uscite per le casse del maestro!

E le casse dove le collego poi al SUB ?
Scusate ma io sono rimasto ai 2ch ... oltre per me è un pò un tabu

allora: o prendi le uscite filtrate dal sub così le proac non emettono basse frequenze (sconsiglio di fare così perche i cross sui sub difficilmente saranno adeguati alle proac e quindi sentirai peggio) oppure ti prendi un'altro paio di cavi per le casse e colleghi le uscite dove hai attaccato anche le proac al sub!

aircooled ha scritto:uncenulla da fa, PPP è insostituibile

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

se il maestro c'ha la PRE-OUT usi quella.........se no ti tocca prendere un sub che abbia anche gli ingressi ad alto livello così lo attacchi alle uscite per le casse del maestro!

E le casse dove le collego poi al SUB ?
Scusate ma io sono rimasto ai 2ch ... oltre per me è un pò un tabu

allora: o prendi le uscite filtrate dal sub così le proac non emettono basse frequenze (sconsiglio di fare così perche i cross sui sub difficilmente saranno adeguati alle proac e quindi sentirai peggio) oppure ti prendi un'altro paio di cavi per le casse e colleghi le uscite dove hai attaccato anche le proac al sub!

Tutto correttissimo: pilota in parallelo dalle uscita di potenza del maestro. La maggior parte dei subwoofer ha un ingresso in potenza, a parte quei pochi che sono pensati solo per applicazioni HT. Mai utilizzare le uscite filtrate per i satelliti!!!! Poi devi lavorare per equiparere i livelli tra sub e satelliti con il controllo di volume del sub. Non scegliere una frequenza di intervento del sub superiore agli 80-100 hz.

Ah, quindi il problema è l'altezza da terra delle ProAc? IO avevo dato per scontato che l'altezza fosse giusta ed il problema fosse solo di pilotaggio!!!! Probabilmente il problema si presenta a basso volume perché a quel volume c'è meno rinforzo ambientale (le risonanze ambientali sono meno sollecitate).
Non saprei dire Amuro se risolvi inclinando i diffusori: sicuramente ti avvicini con l'orecchio all'asse di emissione del woofer e questo dovrebbe favorire, soprattutto sul mediobasso. Anche qui merita, semplicemente, provare. A proposito: una seduta più alta di quella attuale?

Comunque, le soluzioni sono due:
1. Aggiungi sub. ma deve essere di buona qualità, altrimenti ti sporca tutto il basso;
2. Utilizzi una seduta più alta quando ascolti.
3. Butti quel mobile su cui hai i diffusori e compri qualcosa di altezza giusta .

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:

Il delfino di Air ha scritto:

Amuro_Rey ha scritto:Domandone : ma il SUB come va connesso alla mia attuale configurazione ?
Perchè il MAestro70 non è un ampli Audio/Video ma un ampli 2ch, quindi attualmente le due corde di potenza vanno direttametne alle due ProAc, il sub come lo dovrei connettere ??

se il maestro c'ha la PRE-OUT usi quella.........se no ti tocca prendere un sub che abbia anche gli ingressi ad alto livello così lo attacchi alle uscite per le casse del maestro!

E le casse dove le collego poi al SUB ?
Scusate ma io sono rimasto ai 2ch ... oltre per me è un pò un tabu

allora: o prendi le uscite filtrate dal sub così le proac non emettono basse frequenze (sconsiglio di fare così perche i cross sui sub difficilmente saranno adeguati alle proac e quindi sentirai peggio) oppure ti prendi un'altro paio di cavi per le casse e colleghi le uscite dove hai attaccato anche le proac al sub!

Tutto correttissimo: pilota in parallelo dalle uscita di potenza del maestro. La maggior parte dei subwoofer ha un ingresso in potenza, a parte quei pochi che sono pensati solo per applicazioni HT. Mai utilizzare le uscite filtrate per i satelliti!!!! Poi devi lavorare per equiparere i livelli tra sub e satelliti con il controllo di volume del sub. Non scegliere una frequenza di intervento del sub superiore agli 80-100 hz.

Ah, quindi il problema è l'altezza da terra delle ProAc? IO avevo dato per scontato che l'altezza fosse giusta ed il problema fosse solo di pilotaggio!!!! Probabilmente il problema si presenta a basso volume perché a quel volume c'è meno rinforzo ambientale (le risonanze ambientali sono meno sollecitate).
Non saprei dire Amuro se risolvi inclinando i diffusori: sicuramente ti avvicini con l'orecchio all'asse di emissione del woofer e questo dovrebbe favorire, soprattutto sul mediobasso. Anche qui merita, semplicemente, provare. A proposito: una seduta più alta di quella attuale?

Comunque, le soluzioni sono due:
1. Aggiungi sub. ma deve essere di buona qualità, altrimenti ti sporca tutto il basso;
2. Utilizzi una seduta più alta quando ascolti.
3. Butti quel mobile su cui hai i diffusori e compri qualcosa di altezza giusta .