Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
AA Maestro70 vs Graaf GM50
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Amuro_Rey
    Amuro_Rey
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 11027
    Data d'iscrizione : 20.01.09
    Età : 55
    Località : Italia

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Amuro_Rey Lun Mag 02 2011, 15:21

    E' un paragone assurdo quello che ho proposto oppure ci può stare ?
    Quale dei due amplificatori ha il suono migliore ?



    _________________
    La musica se è bella NON HA GENERE    AA Maestro70 vs Graaf GM50 174409   
    Amuro_Rey
    Amuro_Rey
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 11027
    Data d'iscrizione : 20.01.09
    Età : 55
    Località : Italia

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Amuro_Rey Mar Mag 03 2011, 08:18

    Devo dedurre che questo paragone non sa da fare ?


    _________________
    La musica se è bella NON HA GENERE    AA Maestro70 vs Graaf GM50 174409   
    Pazzoperilpianoforte
    Pazzoperilpianoforte
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 5578
    Data d'iscrizione : 12.01.09
    Età : 56
    Località : Firenze

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Mag 03 2011, 09:42

    Stai confrontando due oggetti completamente diversi come suono e come peculiarità di pilotaggio.

    Il GM50, che sta apprestandosi a tornare in produzione Neutral , è un amplificatore straordinario nei limiti della sua potenza (50 w) e nei limiti di pilotaggio che un ampli a valvole con trasformatori settati per una impedenza di 6 ohm può avere. Ciò significa che se rivalvoli la sezione pre con valvole NOS, lasci le KT90 di potenza se le avevi in dotazione all'origine o le fai sostituire alle KT88 con cui per un certo periodo è stato venduto, lo fai lavorare entrando dagli ingressi bilanciati, e gli fai pilotare casse con minimo di impedenza tra i 6 ed i 5 ohm, hai un amplificatore strabiliante per il suo prezzo, incredibilmente dinamico e solido, esteso in gamma alta e per niente attufato, definito, ricco di armonici ma non "ammorbidito" e rallentato e colorato come molti valvole. Hai insomma un ampli splendido, che ha (o almeno aveva nella versione che posseggo io, non so la nuova) i soli limiti di una scatola scenica ottima ma inferiore per immanenza e profondità rispetto ai migliori pre a valvole in commercio (ma per il prezzo ci si può stare, io credo), e di una prima ottava (20-40 hz o poco meno) che pur solidissima non può scuoterti le fondamenta di casa. Ma per il resto il basso è impressionante per prontezza e dinamica, in queste condizioni d'uso.

    Chiaramente se hai diffusori a bassa efficienza ed ambiente molto grande, i 50 w del Graaf possono essere pochini... ma queste sono considerazioni sulla potenza che valgono per qualunque ampli di potenza consimile.

    Il Maestro 70 è un transistor, che fa del pilotaggio la sua caratteristica fondamentale. In caso di diffusori con l'impedenza più bassa di quella ideale col Graaf è certo rispetto questo vincente, e la prima ottava è sempre e comunque più solida che con l'antagonista a valvole. Se invece il sistema risponde ai requisiti d'uso ideali per il Graaf che dicevo sopra, il Graaf a mio parere si fa preferire per rigore timbrico in gamma media e alta, rotondità di suono, assenza assoluta di fatica d'ascolto, che lo pongono in una categoria superiore rispetto ai protti di pari prezzo, ed oltre, sul mercato (eravamo tra i 5 e i 6 mila euro quando lo comprai io).

    Qui mi fermo, credo di averti detto tutto.... AA Maestro70 vs Graaf GM50 285880


    _________________
    Vito Buono
    __________
    Auralic Aries + Auralic Vega + Stax SR-009 + Stax SRM 600 Limited
    oppure
    Graaf GM-50 rivalvolato Telefunken/Valvo Amburgo/EI KT90 + ProAc D 25
    ... e tantissima musica!
    Amuro_Rey
    Amuro_Rey
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 11027
    Data d'iscrizione : 20.01.09
    Età : 55
    Località : Italia

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Amuro_Rey Mar Mag 03 2011, 10:42

    PPP cheers AA Maestro70 vs Graaf GM50 174409


    _________________
    La musica se è bella NON HA GENERE    AA Maestro70 vs Graaf GM50 174409   
    aircooled
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 33223
    Data d'iscrizione : 20.12.08
    Località : AIRTECH

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da aircooled Mar Mag 03 2011, 11:16

    Amuro ma che confronti fai? un tubo con un SS e poi con cosi tanto di differenza da listino AA Maestro70 vs Graaf GM50 81249 AA Maestro70 vs Graaf GM50 81249 AA Maestro70 vs Graaf GM50 650957 vediamo se esce un maestro a tubi cosi ti accontentano AA Maestro70 vs Graaf GM50 921419 AA Maestro70 vs Graaf GM50 184438 AA Maestro70 vs Graaf GM50 184438


    _________________
    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Dgm3x112
     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso AA Maestro70 vs Graaf GM50 941176


     
    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Barras10
    non discutere mai con un idiota Laughing  altrimenti ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - AA Maestro70 vs Graaf GM50 630139
    AA Maestro70 vs Graaf GM50 110 
    AIRTECH cell 3393521936 
    mail bertini63@virgilio.it
    Pazzoperilpianoforte
    Pazzoperilpianoforte
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 5578
    Data d'iscrizione : 12.01.09
    Età : 56
    Località : Firenze

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Mag 03 2011, 11:31

    Si giocava, Air, si giocava... Laughing


    _________________
    Vito Buono
    __________
    Auralic Aries + Auralic Vega + Stax SR-009 + Stax SRM 600 Limited
    oppure
    Graaf GM-50 rivalvolato Telefunken/Valvo Amburgo/EI KT90 + ProAc D 25
    ... e tantissima musica!
    aircooled
    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 33223
    Data d'iscrizione : 20.12.08
    Località : AIRTECH

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da aircooled Mar Mag 03 2011, 11:37

    si ma Amuro se ne approfitta AA Maestro70 vs Graaf GM50 775355 AA Maestro70 vs Graaf GM50 775355 AA Maestro70 vs Graaf GM50 775355


    _________________
    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Dgm3x112
     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso AA Maestro70 vs Graaf GM50 941176


     
    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Barras10
    non discutere mai con un idiota Laughing  altrimenti ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - AA Maestro70 vs Graaf GM50 630139
    AA Maestro70 vs Graaf GM50 110 
    AIRTECH cell 3393521936 
    mail bertini63@virgilio.it
    Amuro_Rey
    Amuro_Rey
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 11027
    Data d'iscrizione : 20.01.09
    Età : 55
    Località : Italia

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Amuro_Rey Mar Mag 03 2011, 11:45

    Il fatto è che ho trovato un Graaf GM50 usato e siccome mi stuzzica molto l'oggetto volevo sentire se lo scambio poteva aveere un senso sunny


    _________________
    La musica se è bella NON HA GENERE    AA Maestro70 vs Graaf GM50 174409   
    Pazzoperilpianoforte
    Pazzoperilpianoforte
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 5578
    Data d'iscrizione : 12.01.09
    Età : 56
    Località : Firenze

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Mag 03 2011, 11:47

    Dipende tutto da quali sono i tuoi diffusori (che impedenza ed efficienza hanno) e se sei disposto a rivalvolare la sezione pre del Graaf (o eventualmente anche la sezione di potenza, se monta le KT88).


    _________________
    Vito Buono
    __________
    Auralic Aries + Auralic Vega + Stax SR-009 + Stax SRM 600 Limited
    oppure
    Graaf GM-50 rivalvolato Telefunken/Valvo Amburgo/EI KT90 + ProAc D 25
    ... e tantissima musica!
    vulcan
    vulcan
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 12362
    Data d'iscrizione : 04.12.09
    Età : 58
    Località : Sardinya

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da vulcan Mar Mag 03 2011, 11:57

    Presumo che non abbia problemi a pilotare i diffusori di Amuro, ottimi prodotti quelli del buon Mariani sunny


    _________________
    Nicola  AA Maestro70 vs Graaf GM50 Horse10    

    Spoiler:


    In caso di bisogno leggere il REGOLAMENTO del forum.
    Amuro_Rey
    Amuro_Rey
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 11027
    Data d'iscrizione : 20.01.09
    Età : 55
    Località : Italia

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Amuro_Rey Mar Mag 03 2011, 14:09

    I miei diffusori sono le piccole PROAc Studio100 :

    Nominal Impedance
    8 ohms

    Recommended Amplifiers
    30 to 150 watts

    Frequency Response
    35hz to 30Khz

    Sensitivity
    88db linear for 1 watt at 1 metre

    Bass/Midrange
    Driver 6 1/2" treated cone with special centre pole plug.

    Tweeter
    1" (25mm) soft fabric dome with ferrofluid and rear loading. Mirror image offset.

    Crossover
    Finest components on dedicated circuit board. Multi-strand oxygen-free copper cable throughout. Split for optional bi-wiring and bi-amping.

    Dimensions
    16" (406mm) high
    8" (203mm) wide
    10" (254mm) deep

    Weight
    24 lbs (11kg) /cabinet

    Mode
    Stand mounted

    Grille
    Acoustically transparent crimplene


    Ma il costo di un rivalvolamento completo del GM50 quanto potrebbe CIUCCIARE dal portafoglio ? AA Maestro70 vs Graaf GM50 456861


    _________________
    La musica se è bella NON HA GENERE    AA Maestro70 vs Graaf GM50 174409   
    Pazzoperilpianoforte
    Pazzoperilpianoforte
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 5578
    Data d'iscrizione : 12.01.09
    Età : 56
    Località : Firenze

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Mag 03 2011, 15:41

    Non hai nessun problema Amuro.

    Con le ProAc match perfetto....AA Maestro70 vs Graaf GM50 285880


    _________________
    Vito Buono
    __________
    Auralic Aries + Auralic Vega + Stax SR-009 + Stax SRM 600 Limited
    oppure
    Graaf GM-50 rivalvolato Telefunken/Valvo Amburgo/EI KT90 + ProAc D 25
    ... e tantissima musica!
    Pazzoperilpianoforte
    Pazzoperilpianoforte
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 5578
    Data d'iscrizione : 12.01.09
    Età : 56
    Località : Firenze

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Mag 03 2011, 15:51

    Amuro_Rey ha scritto:....

    Ma il costo di un rivalvolamento completo del GM50 quanto potrebbe CIUCCIARE dal portafoglio ? AA Maestro70 vs Graaf GM50 456861



    Informati se l'ampli monta le KT90 o le KT88.

    SE monta le KT 88 devi in tutti i modi passare alle KT90 con una piccola modifica all'ampli. Fa tutto la Graaf a 300 euro circa compreso corriere.

    Devi poi sostituire le due coppie di 6922 nella sezione pre con buone valvole NOS. E qui dipende da quanto vuoi spendere. Io ci sono andato senza risparmiare ed ho speso circa 400-500 per le due coppie, in totale (ma ho comprato una coppia di Valvo ed una coppia di Telefunken!). Puoi trovare soluzioni valide anche a 100 euro la coppia, per coppie non prorpio nuovissime o magari con maggiori tolleranze di matching.



    La mia esperienza di rivalvolatura, se non l'hai ancora letta, la puoi trovare qui:

    http://hifi-hiend.forumattivo.com/t1882-graaf-gm50-rivalvolato

    In coda all'argomento trovi anche un link all'esperienza di rivalvolatura di Bluesman sullo stesso apparecchio!!!



    Ciao!AA Maestro70 vs Graaf GM50 594278


    _________________
    Vito Buono
    __________
    Auralic Aries + Auralic Vega + Stax SR-009 + Stax SRM 600 Limited
    oppure
    Graaf GM-50 rivalvolato Telefunken/Valvo Amburgo/EI KT90 + ProAc D 25
    ... e tantissima musica!
    Amuro_Rey
    Amuro_Rey
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 11027
    Data d'iscrizione : 20.01.09
    Età : 55
    Località : Italia

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Amuro_Rey Mar Mag 03 2011, 16:47

    Se non ho capito male per sostituire le KT88 con le KT90 serve anche una modifica sull'ampli ?

    Ma la Graaf non ha chiuso i battenti ?

    Chi la potrebbe mai fare ora questa modifica ?


    _________________
    La musica se è bella NON HA GENERE    AA Maestro70 vs Graaf GM50 174409   
    Pazzoperilpianoforte
    Pazzoperilpianoforte
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 5578
    Data d'iscrizione : 12.01.09
    Età : 56
    Località : Firenze

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mar Mag 03 2011, 17:20

    La Graaf ha cambiato denominazione sociale ma ancora esiste. SE leggi il link che ti ho dato abbiamo sia io che Bluesman contattato loro per avere informazioni sulle valvole.

    Anche Air ti potrà dare dei contatti, altrimenti chiedi anche a me, una volta che hai deciso...



    _________________
    Vito Buono
    __________
    Auralic Aries + Auralic Vega + Stax SR-009 + Stax SRM 600 Limited
    oppure
    Graaf GM-50 rivalvolato Telefunken/Valvo Amburgo/EI KT90 + ProAc D 25
    ... e tantissima musica!
    Amuro_Rey
    Amuro_Rey
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 11027
    Data d'iscrizione : 20.01.09
    Età : 55
    Località : Italia

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Amuro_Rey Mar Mag 03 2011, 20:28

    PPP l'avevo letta a suo tempo ma non la ricordavo più bene, ora l'ho riletta e devo ammettere che l'acquolina cresce cresce cresce cresce ... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes


    _________________
    La musica se è bella NON HA GENERE    AA Maestro70 vs Graaf GM50 174409   
    Amuro_Rey
    Amuro_Rey
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 11027
    Data d'iscrizione : 20.01.09
    Età : 55
    Località : Italia

    AA Maestro70 vs Graaf GM50 Empty Re: AA Maestro70 vs Graaf GM50

    Messaggio Da Amuro_Rey Mar Mag 03 2011, 20:34

    PPP hai un PM sunny Embarassed


    _________________
    La musica se è bella NON HA GENERE    AA Maestro70 vs Graaf GM50 174409   

      La data/ora di oggi è Gio Nov 14 2024, 17:52