Stax 507: vale la pena?

ema49 ha scritto:

e nel mio piccolo, è anche la mia convinzione. Ma mi trovo ad un bivio e vi prego di aiutarmi a trovare la via giusta.

Senneyser HD800: ho la certezza d'aver trovato il suono giusto per me, con l'ampli Rudistor. Ascoltata e riascoltata nei dovuti modi

Stax 507: non soddisfacente, soprattutto timbricamente, come la HD800. Ma certezza di non averla messa nelle migliori condizioni per dare il meglio. Avrei bisogno di un ampli dedicato e valido, secondo il vostro parere, in modo da non perdere una parure di orecchini in diamante solo per non aver fatto i buchini nelle orecchie..

Qualche tempo fa, un "signore delle cuffie" mi aveva proposto l'invio dell'ampli giusto per le Stax. Rifiutai per non arrecare troppo disturbo. Oggi non rifiuterei più per dirimere la vexata quaestio..

Suggerirei di aspettare il tuo arrivo milanese in quanto x quella data conto di riavere il combo di Fill (con la sua compiacenza) e quindi potrai gustarti sia la 507 pilotata al meglio sia la 800 ad un livello che ritengo superiore a quando la provasti x via del nuovo cavetto bilanciato + CEC.
In casa dovremmo riuscire a trovare un paio di dischi di Bach che potresti gradire
Poi scegli con calma la tua strada

Se invece l'impegno milanese è saltato, allora le cose si complicano almeno da parte mia...

Potrebbe essere una ghiotta soluzione, Emanuele, quella prospettata da Gian...

Gianni, Vito..l'impegno milanese NON salterà. E mi porterò qualche cd..

pluto ha scritto:la 800 ad un livello che ritengo superiore a quando la provasti x via del nuovo cavetto bilanciato

Ti riferisci al cavo Alo Audio? E se si, in cosa lo ritieni superiore?

A me la HD800 er apiaciuta "quasi", c'era quel picco sul medio-alto che trovavo fastidioso ed il basso per i miei gusti doveva essere un pizzico in più.

Sarei anche curioso di vedere come va col Woo Audio 6 SE che ho preso da pochissimo, l'ampli è molto molto potente e credo che potrebbe smuovere per bene i grossi drivers della Sennheiser.

@ Ema: ok allora si organizza x tempo. (e mi rippo i tuoi Cd )

@Archi: no l'Alo lo possiede Sal. Io mi sono fatto costruire un cavo ad Hoc sulla falsariga dei cavi di Air da un noto specialista del settore (talmente noto che lo conosco solo io )

Con doppi connettori Furutech (quelli con il disegno al carbonio) nettamente superiori) e saldature senza risparmio. Il cavo è un cryo 7n da 24
Se decido di tenere la Senny voglio poi provare ad aumentare lo spessore a 20 del cryo

Purtroppo sono di partenza - se ti interessa quando torno posto qualche foto...

pluto ha scritto:
Purtroppo sono di partenza - se ti interessa quando torno posto qualche foto...

Più che la foto, ero interessato a come suona, sia quello di Sal che altri in puro rame, visto che quello originale della 800 in rame argentato non mi piace.

ema49 ha scritto:

Gianni, Vito..l'impegno milanese NON salterà. E mi porterò qualche cd..

Bene!
Sarò curiosissimo e interessatissimo a leggere delle vostre prove.
Mi permetto tuttavia di dire, caro Ema, che se ti riconosci meglio nella timbrica e nelle caratteristiche complessive della hd800 (che ho ascoltato...), difficilmente ritroverai le stesse "soddisfazioni" nella 507.
Le due cuffie, infatti, si presentano con caratteristiche abbastanza diverse.
Ciò non toglie che possa ancora mancarti l'ascolto della 507 nelle sue migliori condizioni...
A questo punto riterrei che solo la 009, potrebbe conciliare le esigenze/aspettative....DI TUTTI!
(chiedo scusa per la "monotonia" di questa "conclusione" a cui, forse, troppo spesso stò giungendo....ma tant'è...)

pluto ha scritto:

Suggerirei di aspettare il tuo arrivo milanese in quanto x quella data conto di riavere il combo di Fill (con la sua compiacenza)

Con tutto il mio piacere!

fil ha scritto:

Bene!
Sarò curiosissimo e interessatissimo a leggere delle vostre prove.
Mi permetto tuttavia di dire, caro Ema, che se ti riconosci meglio nella timbrica e nelle caratteristiche complessive della hd800 (che ho ascoltato...), difficilmente ritroverai le stesse "soddisfazioni" nella 507.
Le due cuffie, infatti, si presentano con caratteristiche abbastanza diverse.
Ciò non toglie che possa ancora mancarti l'ascolto della 507 nelle sue migliori condizioni...
A questo punto riterrei che solo la 009, potrebbe conciliare le esigenze/aspettative....DI TUTTI!
(chiedo scusa per la "monotonia" di questa "conclusione" a cui, forse, troppo spesso stò giungendo....ma tant'è...)

Ed io, caro Filippo, sono curiosissimo di leggere un tuo anche breve parere sulle due cuffie a confronto (800 e 507, of course).

ema49 ha scritto:
Ed io, caro Filippo, sono curiosissimo di leggere un tuo anche breve parere sulle due cuffie a confronto (800 e 507, of course).

L'andamento che ha preso il thread è interessantissimo e non ho perso una virgola.
Attendo anch'io con ansia i responsi degli esperti.
Felice anno a tutti!
Il Bachiano

maxnalesso ha scritto:
Ciao a tutti,
è il secondo argomento che seguo su questo interesante forum, in particolare perchè voglio dedicarmi di più all'ascolto in cuffia.
Siccome su questo 3d si parla delle Stax e della sennheiser hd800, volevo porvi alcuni quesiti:

1) perchè tutti voi parlate delle Stax sempre con ampli NON Stax?
2) quanto può durare una Stax? Io ho "in cantina" una vecchia Lambda che avrà circa 20 anni: varrà la pena acquistare un buon ampli per ridargli vita?
3) oltre alla Hd800, pensavo come alternativa alla Beyer T1, in quanto possiedo una vecchia dt990 e mi sembra suoni piuttosto bene ..
4) Esiste una cuffia chiusa che possa competere con il grande suono delle cuffie citate?
5) C'è molta differenza fra il Burson160 ed il mf xcan v3 ?

Grazie mille,
Massimiliano

Sigh, mi quoto da solo ...
C'è qualche anima pia che possa rispondere ai miei 5 punti?

Grazie,
Max

Un nuovo Massimiliano! Benvenuto...

Posso risponderti solo x le prime 2 domande, in quanto non ho alcuna esperienza ca le altre cuffie menzionate

1) Non è vero che non si parla di ampli Stax. Se ci fai caso sia il ns Magister Stax (Fil) sia Vito PPP x esempio usano l'ottimo 600 Ltd con la loro 009. In diversi post si è a lungo parlato di questo.
E hanno preferito questa accoppiata. Purtroppo gli ampli x le Stax non è che siano moltissimi

2) possiedo anche io un vecchio SRM T1 in accoppiata con una Lambda Signature, quindi ti posso dire che resistono almeno un 25/30 anni visto che funzionano tutt'ora. A parte la spugnetta interna, sostituibile, nessun problema

E' difficile dirti se valga la pena riattivarla o meno. Se trovi un ampli a poco prezzo allora senz'altro si. Se l'idea è quella di acquistare un 600Ltd allora secondo me no. Nel senso che 30 anni non sono passati invano: i nuovi modelli sono molto superiori in tutti i parametri: tenuta in potenza, estensione della gamma, etc etc
Solo tu puoi giudicare quanto sei disposto ad investire

maxnalesso ha scritto:

Sigh, mi quoto da solo ...
C'è qualche anima pia che possa rispondere ai miei 5 punti?

Grazie,
Max

Visto che al punto 1 e 2 ha risposto Gian, io provo a rispondere agli altri 3.
Se ti piace la vecchia 990, allora puoi puntare alla t1, il family sound è assicurato.
Una cuffia chiusa top è la 10 edition, questa si che compete con le altre top, anche nel prezzo purtroppo!!
Per il terzo quesito, il Burson è molto grintoso e spinge parecchio, mentre l'xcan, che ebbi a suo tempo, ha la possibilità di cambiare valvole, cosi da risultare più accattivante timbricamente, una bella lotta!

Sal

maxnalesso ha scritto:
3) oltre alla Hd800, pensavo come alternativa alla Beyer T1, in quanto possiedo una vecchia dt990 e mi sembra suoni piuttosto bene ..

Anche se non conosco la DT990, di questa cuffia si dice abbia una certa accentuazione agli estremi di banda.
Il family sound credo sia sempre quello Beyer, ma con maggiore neutralità nella risposta da parte della T1.

fil ha scritto:
A questo punto riterrei che solo la 009, potrebbe conciliare le esigenze/aspettative....DI TUTTI!
(chiedo scusa per la "monotonia" di questa "conclusione" a cui, forse, troppo spesso stò giungendo....ma tant'è...)

Infatti nella mia ultima conversazione tel con il Siculo Barbuto , preso da disperazione x il dilemma, aveva paventato la prospettiva di prendere sia la HD 800 sia la 507 con 2 ampli diversi.
Al che gli ho detto:
a) aspetta e ascoltale entrambe e poi decidi
b) se proprio intendi fare questa fesseria, prenditi la 009 con un ampli dedicato e vivi felice e beato

Quindi sposo in toto il suggerimento del nostro Magister

pluto ha scritto:

Infatti nella mia ultima conversazione tel con il Siculo Barbuto , preso da disperazione x il dilemma, aveva paventato la prospettiva di prendere sia la HD 800 sia la 507 con 2 ampli diversi.
Al che gli ho detto:
a) aspetta e ascoltale entrambe e poi decidi
b) se proprio intendi fare questa fesseria, prenditi la 009 con un ampli dedicato e vivi felice e beato

Quindi sposo in toto il suggerimento del nostro Magister

Suggerimento logico, che ho accolto mettendo da parte la mia disperazione
A Genova resa dei conti tra le due cuffie, con la probabilissima presenza di un arbitro mooooooolto qualificato nell'ascolto dal vivo..

Intanto, se il Magister Stax potesse anticiparci brevemente le sue impressioni sulle due cuffie a confronto, ovviamente dopo le festività..

pluto ha scritto:

Infatti nella mia ultima conversazione tel con il Siculo Barbuto , preso da disperazione x il dilemma, aveva paventato la prospettiva di prendere sia la HD 800 sia la 507 con 2 ampli diversi.
Al che gli ho detto:
a) aspetta e ascoltale entrambe e poi decidi
b) se proprio intendi fare questa fesseria, prenditi la 009 con un ampli dedicato e vivi felice e beato

Quindi sposo in toto il suggerimento del nostro Magister

Certo Gian che sei un diavolo tentatore.....

Se il Dottore ha detto di essere soddisfatto della HD800 e del suo ampli perché devi fargli spendere soldi per forza?

Saluti,

Carlo

Premetto che l’ascolto della HD800, è stato abbastanza fugace e in due diverse occasioni/set-up (Millet di Vulcan e lettore Audia one + Linn CD12 ampli custom by Sivieri, di mio fratello) mentre con la 507 la familiarità è stata decisamente maggiore (mio set-up: lettore MBL, ampli Stax 600ltd + Egmont Signature).
La prima considerazione dovuta alla caratteristica innovativa nella 507, è che la tecnologia elettrostatica ha, di recente, compiuto un importante e ulteriore passo in avanti che assottiglia certe differenze (tra tecnologia elettrostatica e dinamica…). Infatti le “carenze” da sempre imputate alle elettrostatiche, in punto impatto, dinamica e matericità, direi si possono considerare non più insidiose.
Per contro la HD800, può considerarsi a pieno diritto, l’ attuale punto di arrivo della ricerca che Sennheiser (tutti sappiamo chi è…) persegue da decenni, nelle cuffie dinamiche (e non solo..).
Ma veniamo velocemente ai punti salienti che differenziano le due cuffie al mio ascolto.
Molto sinteticamente individuerei i seguenti principali parametri che, a mio giudizio, sono risultati protagonisti: headstage, naturalezza, analiticità, senso della musicalità complessiva, versatilità.
Non ha infatti molto senso, con due cuffie di tale spessore, parlare di valori numerici in merito a risposta in frequenza, ma, tuttalpiù, del come vengano trattate/proposte, le gamme nella percezione del loro insieme…
Più chiara, aperta, analitica, dettagliata e dall’ampiezza più estesa (soprattutto laterale) la 800;
più dolce, intima, fluida, “omogenea” la 507.
Fattori di dinamica e impatto sostanzialmente equivalenti.
Tendenza della 800 a porre in evidenza il micro dettaglio soprattutto in gamma acuta.
Ciò in uno a velocità sulla gamma bassa e medio bassa che potrebbe apparire, nell’insieme, come “carenza” di matericità.
Fattore da “trattare” con tube rolling/sorgente/cavi… Consiglierei cavi in rame, ampli a tubi con valvole dalla timbrica “Mullard”…tanto per intenderci. Grande effetto con classica in particolare sinfonica.
Gamma bassa meno veloce ed anche meno “secca”, quella della 507 che sfodera in gamma acuta uno dei più ammalianti effetti di combinazione tra dolcezza e analiticità (fattore quest’ultimo decisamente nuovo, in campo elettrostatico…). Il risultato d’insieme qui, risulta invece caratterizzata da senso di pienezza e corpo (altro fattore innovativo per le elettrostatiche…).
Dunque direi che il combo 507/600ltd è già bello che abbinato e rappresenta un “sistemino” definitivo soprattutto per chi ricerca il piacere d’ascolto, il senso della musicalità (e forse anche eufonicità…) con tutti i generi musicali. Tale abbinamento, risulta anche facilmente adattabile a sorgenti dalla diverse caratteristiche e cavi delle tipologie più diverse, a seconda dei gusti.
L’abbinamento della 800, credo richieda/necessiti di maggior impegno che (immagino) verrà sicuramente premiato, ma che mal tollera l’errore anche lieve… Il tutto lo vedrei da perfezionare nelle sinergie di abbinamento con principale obiettivo per l’ascolto della classica, nelle sue svariate, manifestazioni e nella musica acustica in genere. Da ciò che ho letto in giro, mi è parso anche di capire che la 800 è molto “cangiante” al cambio del cavo, così come anche tra tipologia bilanciata e sbilanciata. Ciò mi sembra razionalmente logico, presenti le caratteristiche della cuffia.

Ottima recensione Fil,

tutto sommato in linea con quanto si legge in giro.

La mia scelta è ormai andata sulla HD 800 e, per il momento, sull'ampli della DOCET. Nel frattempo la mia idea era quella di costruirmi un bell'ampli a valvole per questa cuffia. Leggendo la tua recensione mi sono ulteriormente convinto che l'accoppiamento ottimale della Senny siano le valvole.

Speriamo bene.....

Saluti e buoni ascolti in cuffia.

Carlo

fil ha scritto:Premetto che l’ascolto della HD800, è stato abbastanza fugace e in due diverse occasioni/set-up (Millet di Vulcan e lettore Audia one + Linn CD12 ampli custom by Sivieri, di mio fratello) mentre con la 507 la familiarità è stata decisamente maggiore (mio set-up: lettore MBL, ampli Stax 600ltd + Egmont Signature).
La prima considerazione dovuta alla caratteristica innovativa nella 507, è che la tecnologia elettrostatica ha, di recente, compiuto un importante e ulteriore passo in avanti che assottiglia certe differenze (tra tecnologia elettrostatica e dinamica…). Infatti le “carenze” da sempre imputate alle elettrostatiche, in punto impatto, dinamica e matericità, direi si possono considerare non più insidiose.
Per contro la HD800, può considerarsi a pieno diritto, l’ attuale punto di arrivo della ricerca che Sennheiser (tutti sappiamo chi è…) persegue da decenni, nelle cuffie dinamiche (e non solo..).
Ma veniamo velocemente ai punti salienti che differenziano le due cuffie al mio ascolto.
Molto sinteticamente individuerei i seguenti principali parametri che, a mio giudizio, sono risultati protagonisti: headstage, naturalezza, analiticità, senso della musicalità complessiva, versatilità.
Non ha infatti molto senso, con due cuffie di tale spessore, parlare di valori numerici in merito a risposta in frequenza, ma, tuttalpiù, del come vengano trattate/proposte, le gamme nella percezione del loro insieme…
Più chiara, aperta, analitica, dettagliata e dall’ampiezza più estesa (soprattutto laterale) la 800;
più dolce, intima, fluida, “omogenea” la 507.
Fattori di dinamica e impatto sostanzialmente equivalenti.
Tendenza della 800 a porre in evidenza il micro dettaglio soprattutto in gamma acuta.
Ciò in uno a velocità sulla gamma bassa e medio bassa che potrebbe apparire, nell’insieme, come “carenza” di matericità.
Fattore da “trattare” con tube rolling/sorgente/cavi… Consiglierei cavi in rame, ampli a tubi con valvole dalla timbrica “Mullard”…tanto per intenderci. Grande effetto con classica in particolare sinfonica.
Gamma bassa meno veloce ed anche meno “secca”, quella della 507 che sfodera in gamma acuta uno dei più ammalianti effetti di combinazione tra dolcezza e analiticità (fattore quest’ultimo decisamente nuovo, in campo elettrostatico…). Il risultato d’insieme qui, risulta invece caratterizzata da senso di pienezza e corpo (altro fattore innovativo per le elettrostatiche…).
Dunque direi che il combo 507/600ltd è già bello che abbinato e rappresenta un “sistemino” definitivo soprattutto per chi ricerca il piacere d’ascolto, il senso della musicalità (e forse anche eufonicità…) con tutti i generi musicali. Tale abbinamento, risulta anche facilmente adattabile a sorgenti dalla diverse caratteristiche e cavi delle tipologie più diverse, a seconda dei gusti.
L’abbinamento della 800, credo richieda/necessiti di maggior impegno che (immagino) verrà sicuramente premiato, ma che mal tollera l’errore anche lieve… Il tutto lo vedrei da perfezionare nelle sinergie di abbinamento con principale obiettivo per l’ascolto della classica, nelle sue svariate, manifestazioni e nella musica acustica in genere. Da ciò che ho letto in giro, mi è parso anche di capire che la 800 è molto “cangiante” al cambio del cavo, così come anche tra tipologia bilanciata e sbilanciata. Ciò mi sembra razionalmente logico, presenti le caratteristiche della cuffia.

Grazie per le tue impressioni di ascolto, Filippo.
Mi ritrovo perfettamente nelle tue sensazioni per l'HD800, probabilmente per una fortunata coincidenza di fattori quali l'ampli Rudistor 5.3 e il cablaggio della 800 di Gianni, che se non ricordo male era proprio in rame, pur se il tutto fosse collegato in sbilanciato.
E mi rafforzo nel parere che il mio setup per la 507 sia incongruo e non credo nel versante ampli, visto che ne ho provati diversi di qualità progressivamente crescente fino ad arrivare agli Arc Ref. Il collo di bottiglia deve essere il trasformatore Wee, così come ha "insinuato" Sal. Il Wee è un eccellente modo per risparmiare utilizzando ampli integrati o pre-finali già in possesso dell'utilizzatore, ma il segnale trova tanti ostacoli..cavi, trasormatore..
A questo punto sarà decisivo il meeting di Genova. Sperando che alla mia metà poi piaccia il risultato finale con la 507, essendo rimasta colpita dalla naturalezza della HD800, l'unico accrocchio che le sue orecchie siano riuscite a sopportare - benissimo- nel riprodotto..

Emanuele non farti traviare da Gian.....tieniti stretta la HD 800.....

carloc ha scritto:Emanuele non farti traviare da Gian.....tieniti stretta la HD 800.....

Si, se riesco a farmela rimandare da Gianni, giuro che non la restituisco..
Ho comprato da qualche mese la 507 e non ho l'ampli giusto, mentre ho l'ampli giusto per la 800, che non possiedo..è questo il dramma..

ema49 ha scritto:

Si, se riesco a farmela rimandare da Gianni, giuro che non la restituisco..
Ho comprato da qualche mese la 507 e non ho l'ampli giusto, mentre ho l'ampli giusto per la 800, che non possiedo..è questo il dramma..

Eheheheheheh....i genovesi sono pericolosi....

carloc ha scritto:


Eheheheheheh....i genovesi sono pericolosi....

Non è escluso un furtarello in casa Pluto, entro questo mese..

ema49 ha scritto:


Non è escluso un furtarello in casa Pluto, entro questo mese..

Do ut des?

carloc ha scritto:

Do ut des?

Non dabo quidquam, nisi furtum...