Dragon ha scritto:Ok, hai avuto una brutta esperienza, ma questo non vuol dire che sia per tutti così...non ti pare?
Credi che ad altri non sia capitato lo stesso con altri rivenditori?... Se lo credi, stai sbagliando...
Angstrom
Amuro_Rey- Hi-End Member
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- Messaggio n°26
Re: Angstrom
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- Messaggio n°27
Re: Angstrom
Massimo ha scritto:ernesto1 ha scritto:
... E in questo settore la serieta' post vendita è importante forse piu' di ogni altra cosa.
Quando vedo come si comporta la AA con i propri clienti mi sento piacevolmente coccolato, purtroppo non sono tutti così.
Altro che coccolati, AA è unica nel suo genere cone servizio post vendita
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- Messaggio n°28
Re: Angstrom
aircooled ha scritto:il servizio post vendita è essenziale
Il servizio post-vendita, l'affidabilità del prodotto e il "suono" sono i tre fattori che costituiscono la "carta d'identità" di una ditta hi-fi. Quando tutti e tre sono a livello di eccellenza, una ditta diventa leader del settore e facilmente scatta, nell'appassionato accorto e intelligente, quel processo di fidelizzazione che non farà più abbandonare il marchio.
E pensare che qualcuno crede che conti solo "il suono", poi alla prima rottura lo senti bestemmiare per la scarsa qualità o addiritura l'assenza di servizio post-vendita
ernesto1- Senior Member
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- Messaggio n°29
Re: Angstrom
devo precisare alcune cose pero'.. perche' si deve essere franchi.Gli atteggiamenti verbali , anche dopo la mia incazzatura , da parte di loro sono sempre stati almeno abbastanza gentili, ma in quanto alla vicenda del guasto , hanno gestito non male ma malissimo la cosa da irritarmi non poco. E' una storia lunga dove mi dispiace esserci incappato. Ma ormai di acqua sotto i ponti ne è passata ed e' solo un lontano ricordo
Ultima modifica di ernesto1 il Sab Feb 19 2011, 11:02 - modificato 1 volta.
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Ernesto
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- Messaggio n°30
Re: Angstrom
ernesto1 ha scritto:E' una storia lunga dove mi dispiace esserci incappato. Ma ormai di acqua sotto i ponti ne è passata ed e' solo un lontano ricordo
Condivido questo atteggiamento positivo
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- Messaggio n°31
Re: Angstrom
e allora?? mi sai dire qualche elettronica che abbia un qualsiasi circuito a valvole che non sia basato su progetti di almeno 40-50 anni fa???Premesso che sono sistemi non progettati in casa, ma evoluzione di schemi circuitali già noti e riadattati (Garlaschi non è un progettista di elettroniche...)
scusa ma che significa?? ma lo sai quanti transistor ci sono in un integrato?? o sei come quelli che dicevano a Mozart che nelle sue opere c'erano troppe note???hanno proprio nella esagerata presenza di tubi uno dei loro limiti maggiori...........
conosco Garlaschi personalmente ed è una persona preparatissima, oltre che estremamente disponibile verso i suoi clienti.. sia che abbiano acquistato suoi prodotti o elettroniche usate.
per inciso non ha nessun centro commerciale ma una semplice bottega-laboratorio con due salette dedicate all'ascolto...
vulcan- Hi-End Member
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- Messaggio n°32
Re: Angstrom
Io la penso esattamente come te lo conosco da anni...ho fatto (e rifarei) moddare il mio Leben da lui...ha riparato in maniera impeccabile gli apparecchi dei miei amici a costi da signore
Non giudico l'evento capitato al n/s collega perchè non conosco i fatti, e non vorrei passare per l'avvocato difensore della causa, anche se mi sembra strano che lo abbiano lasciato in panne
Approfitto del tuo intervento e preciso aldilà delle considerazioni sonore sugli apparecchi, parecchie cose sono farina del suo sacco soluzioni a volte estreme e poco condivisibili
Quanti si spacciano per progettisti salvo poi trovare i loro progetti (ovviamente fatti da altri) nei siti di autocostruzione americani
Anche il fatto che le basette millefori siano viste in maniera strana si tratta del vecchio sistema point to point, montato in maniera razionale, (per me) sempre meglio delle Pcb specie se di bassa qualità
Del resto anni fa modificando degli apparecchi ha dato spunto a qualche costruttore di rivedere i suoi progetti, poi le frittate si possono girare come le si vuole... basta solo conoscere i fatti
Non giudico l'evento capitato al n/s collega perchè non conosco i fatti, e non vorrei passare per l'avvocato difensore della causa, anche se mi sembra strano che lo abbiano lasciato in panne
Approfitto del tuo intervento e preciso aldilà delle considerazioni sonore sugli apparecchi, parecchie cose sono farina del suo sacco soluzioni a volte estreme e poco condivisibili
Quanti si spacciano per progettisti salvo poi trovare i loro progetti (ovviamente fatti da altri) nei siti di autocostruzione americani
Anche il fatto che le basette millefori siano viste in maniera strana si tratta del vecchio sistema point to point, montato in maniera razionale, (per me) sempre meglio delle Pcb specie se di bassa qualità
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- Messaggio n°33
Re: Angstrom
quel sistema era arte che portava a ottimi risultati inarrivabili su pcb, ma non ha nulla a che vedere con le basette mille foriAnche il fatto che le basette millefori siano viste in maniera strana si tratta del vecchio sistema point to point,
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- Messaggio n°34
Re: Angstrom
Anch'io conosco Roberto da molti anni. Facciamo un pochino d'ordine
Roberto si occupa della Angstrom ed è il progettista, poi se copia idee altrui come dice Edmond non saprei. Ma li progetta lui ed è pure molto preparato.
Io gli ho fatto fare una bella revisione di un AR SP 11 cpmprato in USA e mi curò anche il retubing. Lavorò benissimo.
Suo cognato Emanuele gestisce il negozio. Un amico ha comprato da lui un Forsell gira e si è trovato bene anche lui.
A me è sembrato che le sue elettroniche suonassero assai bene ma non essendo interessato non sono andato molto a fondo. Ma è uno che te lo costruisce ad personam (cosa che mi sembra in questo forum vada di moda) ed è uno che ti sta al telefono anche un'ora....
Mi spiace molto x la disavventura del ns amico - forse potresti essere più specifico e raccontarla meglio. Da come capisco hai comprato un apparecchio in conto vendita che è risultato essere difettoso? Ho capito bene?
Roberto si occupa della Angstrom ed è il progettista, poi se copia idee altrui come dice Edmond non saprei. Ma li progetta lui ed è pure molto preparato.
Io gli ho fatto fare una bella revisione di un AR SP 11 cpmprato in USA e mi curò anche il retubing. Lavorò benissimo.
Suo cognato Emanuele gestisce il negozio. Un amico ha comprato da lui un Forsell gira e si è trovato bene anche lui.
A me è sembrato che le sue elettroniche suonassero assai bene ma non essendo interessato non sono andato molto a fondo. Ma è uno che te lo costruisce ad personam (cosa che mi sembra in questo forum vada di moda) ed è uno che ti sta al telefono anche un'ora....
Mi spiace molto x la disavventura del ns amico - forse potresti essere più specifico e raccontarla meglio. Da come capisco hai comprato un apparecchio in conto vendita che è risultato essere difettoso? Ho capito bene?
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- Messaggio n°35
Re: Angstrom
Per mio quasi obbligo sono costretto ad acquistare fuori casa e loro con DP trade sono da sempre i miei negozi preferiti, senza per carita voler togliere nulla agli altri che non conosco
Air vedo che concordiamo sul vecchio cablaggio che tu definisci arte, ma se io metto i componenti nelle basette millefori e cablo punto a punto che cambia? non sto polemizzando voglio solo capire meglio
Lui non può certo cablare quel malloppo di componenti negli zoccoli delle valvole, se non usi la Pcb credo che rimangano poche alternative
Air vedo che concordiamo sul vecchio cablaggio che tu definisci arte, ma se io metto i componenti nelle basette millefori e cablo punto a punto che cambia? non sto polemizzando voglio solo capire meglio
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- Messaggio n°36
Re: Angstrom
il cablaggio in aria è un arte sopraffina che non richiede basette, ma se propio devi perche non vuoi utilizzare PCB si fa con basette in teflon e pirulotti in argento, la basetta millefori si usa per altri scopi, cioè per sperimentazione, poi per carita ognuno fa ilchevole, ma se nessuno la usa qualche motivo ci sarà ma non sta a me sindacare su decisioni altrui
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- Messaggio n°37
Re: Angstrom
aircooled ha scritto:il cablaggio in aria è un arte sopraffina che non richiede basette, ma se propio devi perche non vuoi utilizzare PCB si fa con basette in teflon e pirulotti in argento, la basetta millefori si usa per altri scopi, cioè per sperimentazione, poi per carita ognuno fa ilchevole, ma se nessuno la usa qualche motivo ci sarà ma non sta a me sindacare su decisioni altrui
Il mio è cablato su una piastra di rame (massa) e le torrette o pirulotti come li chiami tu, filatura praticamente assente e percorso del segnale ragionato
Il risultato sonico è eccellente come l'assenza totale di qualsivoglia disturbo (humm o ronzio) e per un valvolare puro è quasi una chimera
Io in passato ho sentito la L3000 (mai così bene in vita mia) con il pre a due telai di Angstrom
Esperienza mistica ringrazio il buon vecchio emmetreuno riconosco fra le mie mani John Zorn live 50th live at tonic
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- Messaggio n°38
Re: Angstrom
sbagli, ho visto ed apprezzato il lavoro di Roberto, il cablaggio effettuato su basetta come lo fa lui è geniale, è a tutti gli effetti un cablaggio punto punto con tutti i relativi vantaggi sonici con il plus che se c'è un componente da sostituire la sostituzione è rapida e pulita come se fosse una pcb...aircooled ha scritto:il cablaggio in aria è un arte sopraffina che non richiede basette, ma se propio devi perche non vuoi utilizzare PCB si fa con basette in teflon e pirulotti in argento, la basetta millefori si usa per altri scopi, cioè per sperimentazione, poi per carita ognuno fa ilchevole, ma se nessuno la usa qualche motivo ci sarà ma non sta a me sindacare su decisioni altrui
ora ti faccio una domanda: hai mai visto da vicino una basetta cablata da Roberto??? se la risposta è no allora stai parlando del nulla
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- Messaggio n°39
Re: Angstrom
te la faccio io una domanda, quante volte al giorno vedi la madonna?
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- Messaggio n°40
Re: Angstrom
ti mancano argomenti concreti da tirare in ballo la madonna???
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- Messaggio n°41
Re: Angstrom
vulcan ha scritto:
Esperienza mistica ringrazio il buon vecchio emmetreuno riconosco fra le mie mani John Zorn live 50th live at tonic
Nicola, più che mistica mi sembra che stai quasi x appisolarti
Come va il lettore MBL?
E se posso chiedere, la cuffia era amplificata direttamente dal pre??
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- Messaggio n°42
Re: Angstrom
leggendo i miei post dovresti riuscire a capire che probabilmente non sono a digiuno di cablaggi visto che ho argomentato in maniera concreta ed esaustiva ho risposto alla parte mistica della tua pseudo domanda perche di solito chi ha ricadute mistiche alla visione di una basetta millefori vede pure la madonnaTfan ha scritto:ti mancano argomenti concreti da tirare in ballo la madonna???
poi se ancora non sei soddisfatto della risposta e vuoi propio sapere se ho mai visto il mitico cablaggio mi tocca risponderti di si, anzi vado oltre, non ho mai visto una di quelle elettroniche con il tappo, tant'è che mi sono convinto che non li montino per scelta progettuale
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- Messaggio n°43
Re: Angstrom
Ragazzi è bello discutere senza problemi, non prendiamo posizioni talebane diciamo che ogni costruttore ha sostenitori e detrattori
Air dice la sua conoscendo meglio di me l'aspetto tecnico, lo accetto senza il minimo problema
Pluto non mi stavo appisolando stavo solo ammirando il mostro, il pre è stato fatto su richiesta del proprietario con l'uscita cuffia, la L3000 (cuffia piuttosto colorata) suonava con una naturalezza disarmante
Quello che stupiva dell'Angstrom era la totale assenza di rumore di fondo (oltre una decina di tubi solo in alimentazione) e la sua dinamica senza limiti, credo che avesse un modesto assorbimento elettrico
Il lettore MBL (propr. Fil)è una macchina molto musicale, trasparente, dinamica con una gamma bassa veramente granitica, volendolo inquadrare timbricamente è leggermente ambrato
Air dice la sua conoscendo meglio di me l'aspetto tecnico, lo accetto senza il minimo problema
Pluto non mi stavo appisolando stavo solo ammirando il mostro, il pre è stato fatto su richiesta del proprietario con l'uscita cuffia, la L3000 (cuffia piuttosto colorata) suonava con una naturalezza disarmante
Quello che stupiva dell'Angstrom era la totale assenza di rumore di fondo (oltre una decina di tubi solo in alimentazione) e la sua dinamica senza limiti, credo che avesse un modesto assorbimento elettrico
Il lettore MBL (propr. Fil)è una macchina molto musicale, trasparente, dinamica con una gamma bassa veramente granitica, volendolo inquadrare timbricamente è leggermente ambrato
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- Messaggio n°44
Re: Angstrom
Naturalmente ti prendevo un pochino in giro. Grazie x le risposte Nicola
Ciao
Gian
Ps io ho sempre ascoltato le loro elettroniche ai vari Top e nei limiti di ascolti frettolosi e condizionati dal pubblico etc e in un ambiente non familiare, mi sono sempre sembrati di grande livello. Di tecnica mastico nulla, quindi non entro neanche nel merito con chi è assai più competente di me.
Posso solo dire che forse l'handicap di questi piccoli costruttori, nostrani o no, è forse una forte svalutazione dell'usato. Un AR Ref 5 lo cercheranno in molti. Il loro top multitelaio è senz'altro da amatori e questo forse pregiudica la tenuta delle quotazioni. Anche se magari poi suona meglio etc etc
Ciao
Gian
Ps io ho sempre ascoltato le loro elettroniche ai vari Top e nei limiti di ascolti frettolosi e condizionati dal pubblico etc e in un ambiente non familiare, mi sono sempre sembrati di grande livello. Di tecnica mastico nulla, quindi non entro neanche nel merito con chi è assai più competente di me.
Posso solo dire che forse l'handicap di questi piccoli costruttori, nostrani o no, è forse una forte svalutazione dell'usato. Un AR Ref 5 lo cercheranno in molti. Il loro top multitelaio è senz'altro da amatori e questo forse pregiudica la tenuta delle quotazioni. Anche se magari poi suona meglio etc etc
Luca58- Hi-End Member
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- Messaggio n°45
Re: Angstrom
Io attacco la cuffia direttamente al cdp con un adattatore jack-2 RCA per by-passare tutto e funziona benissimo; ancora non ho capito perche' vengo criticato.vulcan ha scritto: il pre è stato fatto su richiesta del proprietario con l'uscita cuffia
vulcan- Hi-End Member
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- Messaggio n°46
Re: Angstrom
Non ho mai fatto la prova credo che con una cuffia ad alta impedenza funzioni, bene o male non saprei ma come gestisci il volume?
Gian so che scherzavi diciamo che ero sconcato
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- Messaggio n°47
Re: Angstrom
talebano io? non mi sogno memmeno lontanamente di detrarre qualcosa a qualcuno, si parlava di cablaggi e ho detto la mia con estrema diplomazia nonostante la pungulatura che non ho minimamente raccoltoRagazzi è bello discutere senza problemi, non prendiamo posizioni talebane diciamo che ogni costruttore ha sostenitori e detrattori
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Luca58- Hi-End Member
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- Messaggio n°48
Re: Angstrom
Non lo gestisco, ma sia col cdp che con il lettore DVD e' praticamente perfetto e la qualita' del suono, mi sembra, molto alta (mi sembra di sentire un diffusore elettrostatico) nei limiti delle possibilita' della cuffia, una Sennheiser HD 530 II. La sua impedenza e' 300 ohms; e' alta?vulcan ha scritto:Non ho mai fatto la prova credo che con una cuffia ad alta impedenza funzioni, bene o male non saprei ma come gestisci il volume?
vulcan- Hi-End Member
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- Messaggio n°49
Re: Angstrom
Air Non assumere posizioni talebane era generico per tutti, non ho pensato minimamente a te
Luca l'impedenza è medio-alta certo che ci colleghi un piccolo ampli migliori in dinamica, dettaglio etc.
Vedila un pò come se collegassi un cdp (con il controllo di volume) direttamente ad un finale di potenza, suonare suona ma si sente la mancanza del pre
Luca l'impedenza è medio-alta certo che ci colleghi un piccolo ampli migliori in dinamica, dettaglio etc.
Vedila un pò come se collegassi un cdp (con il controllo di volume) direttamente ad un finale di potenza, suonare suona ma si sente la mancanza del pre
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Luca58- Hi-End Member
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- Messaggio n°50
Re: Angstrom
Non capisco bene.vulcan ha scritto:Luca l'impedenza è medio-alta certo che ci colleghi un piccolo ampli migliori in dinamica, dettaglio etc.
Vedila un pò come se collegassi un cdp (con il controllo di volume) direttamente ad un finale di potenza, suonare suona ma si sente la mancanza del pre
Senza l'ampli ho la tutta la dinamica ed il dettaglio incisi sul CD che la mia cuffia riesce a rilevare, senza alterazioni: come fa un ampli, che necessariamente si interpone con un sacco di elettronica/saldature/cavi e cavetti a migliorare dinamica e dettaglio? Il segnale che esce dal cdp e' sempre quello e il punto di arrivo pure (la mia cuffia). E' come se collegassi il cdp ai diffusori senza il problema di muovere i coni. Posso capire il discorso della regolazione del volume, ma solo, nel caso della mia cuffia, se uno ci sente poco perche' ripeto che il volume e' gia' ottimale.
Davvero non riesco ad "entrare" in questo discorso.
Mi piacerebbe che tu provassi in modo da sapermi dire esattamente quale problema reale ci sia nel tipo di collegamento che ho fatto, volume escluso.
ema49- Musicofilo
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- Messaggio n°51
Re: Angstrom
Luca58 ha scritto:Non capisco bene e non so se il parallelo col pre si'/pre no sia valido.
Senza l'ampli ho la tutta la dinamica ed il dettaglio incisi sul CD che la mia cuffia riesce a rilevare, senza alterazioni: come fa un ampli, che necessariamente si interpone con un sacco di elettronica/saldature/cavi e cavetti a migliorare dinamica e dettaglio? Il segnale che esce dal cdp e' sempre quello e il punto di arrivo pure (la mia cuffia). Posso capire il discorso della regolazione del volume, ma solo, nel caso della mia cuffia, se uno ci sente poco perche' ripeto che il volume e' gia' ottimale.
Davvero non riesco ad "entrare" in questo discorso.
Boh, per la verità non ci capisco nulla nemmeno io. E' un fatto però che il discorso che tu fai potrebbe essere pari pari riportato sulla opportunità o meno di collegare direttamente un cdp con uscita variabile ad un finale. E qui penso che i pareri siano concordi: la presenza di un ulteriore elemento quale un preampli è del tutto indispensabile; anzi sembra che sia uno dei più importanti elementi della catena.
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"Chi ha paura muore ogni giorno, chi non ha paura muore una volta sola." Paolo Borsellino (19/1/40-19/7/92).