DIFFUSORE-GAZEBO

Massimo ha scritto:Il diffusore ed i suoi componenti sarà deciso dalla maggioranza.
Un diffusore SERIO non è detto che possa utilizzare solo i componenti da te citati.
Il diffusore deve essere alla portata di tutti, economicamente, per la reperibilità dei componenti, la faciltà di costruzione del box e la semplicità di assemblaggio il cross-over.

Certamente,
io ho espresso solamente il mio personalissimo gusto su dove dedicherei le mie energie e tempo per sviluppare un' idea che ritengo di estremo interesse.

In merito a quanto quotato, potete considerare la realizzazione di una torre in quasi-fullrange su progetto Ciare:
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CH201.PDF
Con l' aggiunta magari di un rifinitore sugli acutissimi come potrebbe essere un supertweeter a nastro che possa lavorare dai 4500hz in su (sopra alle frequenze fondamentali del pianoforte che dovrebbero partire dai 35Hz e fermarsi intorno ai 4000hz).
Bisogna solamente curare la risposta in basso ed aggiungere un rifasatore meccanico sul woofer per dare spazio senza sovrapposizioni di frequenza al supertweeter di rifinitura.
Semplice, economico (no crossover costosi e complessi) ed efficace.

Joy!

Io farei qualcosa di economico ,si,ma allo stesso tempo di originale.
Ad esempio una cassa che invece di essere sorda vibri come la cassa armonica di uno strumento.insomma casse che producano,piùttosto che riprodurre musica.
Per la scelta degli altoparlanti privilegerei quelli con buona dispersione angolare.
Non andrei oltre il due vie.
Non importa se non ci sono molti bassi,l'importante è che non se ne senta la mancanza.Cioè facciamo una viola,non un contrabbasso.
Giochiamo a fare i liutai?
Ciao,Sebastiano.

Sono d'accordo su tutto ma non sulla cassa che vibra, sarebbe un tamburo non un diffusore.

D'accordo,ma l'altertnativa allora è una cassa realmente sorda.
Nella mia ignoranza mi sono sorpreso di leggere una cosa del tipo:
il costo degli altoparlanti deriva sopratutto dal fatto che essi devono essere adatti a lavorare in piccoli volumi.
E' così?Se non ho capito male dal sito di Canini di La Spezia.
Certo un cassa sorda e di grandi dimensioni è un problema non piccolo.
Cosa ne pensi Massimo?
Da qualche altra parte ho letto che mediamente il 50% dell'emissione di una cassa è il contributo dato dalle pareti della cassa che vibrano.
Ciao,Sebastiano.

Ciao Seb ma sei tu sul n^141 di CHF?

La cassa deve essere sorda, non chi la sente.

Se è di gradi dimensioni il lavoro è maggiore, ma fattibile,uso un metodo infallibile.

"il costo degli altoparlanti deriva sopratutto dal fatto che essi devono essere adatti a lavorare in piccoli volumi."
A me sembra prorio una str......

"Da qualche altra parte ho letto che mediamente il 50% dell'emissione di una cassa è il contributo dato dalle pareti della cassa che vibrano."
Leggi sopra.

Ciao!

Massimo ha scritto:Ciao Seb ma sei tu sul n^141 di CHF?

Brutto eh!
Si sono io,come vedi non mi manca il fegato di espormi.
Il contest è stato una bella esperienza.Gente stupenda.
Percorsi sonori in generale una bella manifestazione.
Gli espositori sono rilassati e disponibilissimi.Ti lasciano provare perfino i cavi.
I diffussori presentati al Contest erano davvero tutti eccezionali,dal più Micro al più Macro.
Fra i diffusori suonanti nelle varie salette invece il mio voto massimo và alle Cabasse Bora.
Al prossimo contest di Terni ti aspettiamo .
Ciao,Sebastiano.
P.S.Si facciamola grossa,grandiosa.Che metodo usi?

Lancio un idea agli apprendisti liutai.
Perche' non accordate la cassa (completa di tutti gli amenicoli), alla frequenza di risonanza naturale in aria libera sui 440-450Hz ?

Altrimenti se la volete sorda, e' sufficiente realizzarla totalmente in marmo.
Peserebbe una cosa spropositata da ernia discale, ma la frequenza di risonanza fondamentale si sposterebbe lontano dalla banda audio di maggior sensibilita'.

Joy!

Sebastiano, mica andiamo ad un convorso di bellezza, va bene così, chi ci ama ci segua.
Tanti sono più brutti di noi, io mi consolo così.
Per sistemare il diffusore al meglio e renderlo sordo, uso lo stetoscopio, prova ad indovinare come.

Joytoy ha scritto:
Lancio un idea agli apprendisti liutai.
Perche' non accordate la cassa (completa di tutti gli amenicoli), alla frequenza di risonanza naturale in aria libera sui 440-450Hz ?



Joy!

Ernia discale.Va beh,non esageriamo.
Semmai la facciamo piccola.
Poi una cassa la si sposta per trovare la giusta posizione solo all'inizio e una volta trovata la posizione non si sposta più.Solo in questa fase breve il peso della cassa sarà un problema.E tanto basta per scoraggiarci dal costruire una cassa veramente sorda?
Non ho capito la storia della risonanza naturale in aria libera.
Puoi spiegare meglio? Grazie.
Ciao,Sebastiano

Massimo ha scritto:Sebastiano, mica andiamo ad un convorso di bellezza, va bene così, chi ci ama ci segua.
Tanti sono più brutti di noi, io mi consolo così.
Per sistemare il diffusore al meglio e renderlo sordo, uso lo stetoscopio, prova ad indovinare come.

Va bene Massimo,allora cerchiamo di fare bella almeno la cassa.
A volte basta veramente poco.
Si vede fin troppa roba brutta in giro.
Scusa se sto rompendo.Quello che voglio suggerire è di evitare tutte quelle soluzioni delle casse commerciali che hanno una pura motivazione commerciale,ad eccezione dell'estetica.
Ad esempio iniziamo col chiederci: le casse commerciali non sono abbastanza sorde perchè peserebbero troppo creando problemi di magazzinaggio?
Se è così a noi che ci frega.Noi la facciamo sorda e pesante allora.
Ciao,Sebastiano.

iano ha scritto:
Ernia discale.Va beh,non esageriamo.
Semmai la facciamo piccola.
Poi una cassa la si sposta per trovare la giusta posizione solo all'inizio e una volta trovata la posizione non si sposta più.Solo in questa fase breve il peso della cassa sarà un problema.E tanto basta per scoraggiarci dal costruire una cassa veramente sorda?
Non ho capito la storia della risonanza naturale in aria libera.
Puoi spiegare meglio? Grazie.
Ciao,Sebastiano

Perche' volevi limitarti a realizzare un 2 vie da scaffale ?
A quel punto meglio considerare un diffusore tipo
North 9

Giusto per fare un esempio terra-terra, mai preso un mobiletto all' IKEA ?
Hai idea di quanto pesi il legno rispetto al marmo ?

La storia della risonanza naturale in aria libera, significa diffusore montato con cablaggi, drivers, piedini di appoggio, ma con ampli spento.
La taratura della risonanza @440Hz si ricava cosi': on the road, ma a motore spento.

Joy!

Ciao Seb, quando hai finito il Box ci batti con le nocche sopra ed ascolti con lo stetoscopio messo sui laterali, dove senti il rimbombo ci metti i rinforzi, chiaramente angolati per rompere le onde stazionarie.

Ciao Massimo.
Secondo me c'è ci sono tre cose che rendeno una cassa veramente sorda:
1.Massa
2.Massa
3.Massa
C'è qualcuno che ha veramente paura del peso della cassa.
Ciao,Sebastiano.

Seb, la massa da sola non basta , puoi farla con massa minore, ma, con i dovuti accorgimenti risulterà più sorda, ma se non va bene la facciamo anche muta...

Spessori sottili ?
Oltre alle traverse di rinforzo ed irrigidimento, potete utilizzare anche il DYNAMAT, in pratica e' un adesivo a base butilica con foglio alluminato per eliminare le risonanze.
Di solito viene adottato sul trattamento delle lamiere in HiFi car.
L' ho installato sulla mia auto e funziona alla grande.

Joy!

Joytoy ha scritto:
Spessori sottili ?
Oltre alle traverse di rinforzo ed irrigidimento, potete utilizzare anche il DYNAMAT, in pratica e' un adesivo a base butilica con foglio alluminato per eliminare le risonanze.
Di solito viene adottato sul trattamento delle lamiere in HiFi car.
L' ho installato sulla mia auto e funziona alla grande.

Joy!

Ciao Joy, per irrigidire al top un box,bastano dei rinforzi ben sistemati , non serve altro.
Anche perchè ridurresti l'area effettiva e ci vorrebbero altri calcoli ed aumentrìerebbe inutilmente le dimensioni.
Come assorbente interno io preferisco il fonoassorbente lanoso ,ma,senza eccedere.

http://it.wikipedia.org/wiki/Isolamento_acustico

La questione sarà anche più complessa di così,ma in sostanza significa che una parete trasmette il suono in proporzione inversa al quadrato della massa.
Ora secondo me,tralasciando soluzioni di marketing,ne rimangono due sole di alternative.
O si aumenta la massa della parete fino a rendere t,coefficiente di trasmissione di potenza sonora, infinitesimo.
Oppure si costruisce un bel tamburo come dici tu Massimo,che comunque sempre uno strumento musicale è.Questo però come ho già detto è un lavoro da liutai.
E' vero che si tratta di una soluzione poco praticata.Ma appunto era una idea originale.
Comunque io propendo per una cassa sorda,che significa pesante.
La cosa si può approfondire e si possono mettere i puntini sulle i.
Ma la sostanza del discorso è questa secondo me.
Ciao,Sebastiano.

Ciao Seb, scusa ma l'ambiente cosa c'entra col diffusore, abbiamo idee alquanto diverse sull' argomento.

Le pareti di un diffusore delimitano due ambienti Massimo.Uno sta dentro le pareti del diffusore e l'altro fuori.Concettualmente non c'è differenza se consideriamo invece le pareti che delimitano due diverse stanze e la fisica che si applica è la stessa. o no?
Ciao,Sebastiano.

Poichè non posso modellare con rinforzi , con materiale fono assorbente la stanza, mi limito a studiare al meglio il box del diffusore che suonerà in stanze trattate e no ed in qualsiesi circostanza deve dare il meglio di se.
Non confonderei le due cose, anche perchè un diffusore deve poter suonare bene anche all'aperto.
Chiaramente il massimo di se lo darà in un ambiente delimitato da pareti.

Temo di non essermi spiegato bene.
Ma credo che l'unico modo per limitare l'emissione di suono di un diffusore tramite le sue pareti è che queste pareti abbiano una grande massa.
Se non uso una grande massa,allora l'alternativa è di considerare l'emissione delle pareti,allo stesso modo in cui la si considera per un qualunque strumento musicale.Ad esempio le pareti della cassa armonica di una chitarra emettono musica.
In una cassa se metto dei rinforzi,se uso un isolante piuttosto che un altro altero lo spettro di emissione delle pareti della cassa,ma non lo elimino.Se non lo elimino però ne devo tenere conto e modularlo ad hoc.Non posso fare finta che non c'è.
Ciao,Sebastiano.

Se può esservi utile, ho trovato questo

http://www.mh-audio.nl/spk_calc.asp

Grazie Giacomo bel sito.
Seb io non la penso allo stesso modo, se continuiamo a parlare non la finiremo più.
Se vogliamo fare due chiacchiere sull'argomento e se ti va dammi il tuo cellulare con un PM e parliamo.
Ciao

Fine della mia provocazione Massimo
Volevo solo cercare di provocare,appunto,una tua lezione sui diffusori.
Adesso torno ai miei cavi,continuando a seguire questo bel diffusore gazebo.
Ciao,Sebastiano.

Ragazzi, siamo a fine Gennaio, come detto eccoci qua, vogliamo cominciare a lanciare delle idee?
Mi raccomando, cose possibili , di non difficile esecuzione ed alla portata di tutti.

Due vie in sospensione pneumatica per loculisti .....magari per il basso un bell'oggetto tipo questo M21WG-09/08, dal costo ragionevole e dalle ottime caratteristiche .
A me personalmente piacerebbe molto arrivare a un qualcosa tipo le classiche AN, Snell o JPW