SUT si SUT no

Anche se è progettato per SUT e ingressi phono va benissimo anche come interconnessione tra elettroniche con uscite di linea.
Con i SUT Rothwell a me ha risolto tante rogne.

Sono ormai alcuni giorni che ho introdotto il nuovo alimentatore iPowerX di Ifi 
(veramente un buon oggetto, ben progettato, che potrebbe servire anche in altri ambiti per ridurre il rumore elettrico EMI e RFI, con una serie di adattatori per qualsiasi uso: fotografia, illuminazione, effetti strumenti musicali, etc).

Tecnologia Active Noise Cancellation.

Testato con tre testine: devo dire che il risultato complessivo (insieme all'introduzione del cavo di segnale Rothwell) ha fornito un miglioramento sensibile in termini di definizione (pulizia del suono) e dettaglio.

Gli ascolti proseguono ma credo che il risultato sia, per il momento  , soddisfacente.

ciaociao

@mau ha scritto:

mantraone ha scritto:


Ma il The River si acquista solo sul sito del produttore o qualche d'uno lo distribuisce in Italia?

Al momento lo hanno solo da 1m.
Rothwell The River Coppia di cavi di interconnessione - PlayStereo

lo uso tra SUT e Prephono; molto bene: poca spesa tanta resa. Preso da Playstereo 
Forse lo sostituirò con un Duelund

Pinve ha scritto:

@mau ha scritto:

mantraone ha scritto:


Ma il The River si acquista solo sul sito del produttore o qualche d'uno lo distribuisce in Italia?

Al momento lo hanno solo da 1m.
Rothwell The River Coppia di cavi di interconnessione - PlayStereo

lo uso tra SUT e Prephono; molto bene: poca spesa tanta resa. Preso da Playstereo 
Forse lo sostituirò con un Duelund

Nel mio caso ha sostituito il cavo DIY con Duelund 26 che va dal gira al pre fono. Devo dire che anche quello fatto in casa non si comportava male ma, evidentemente, l'ottima schermatura del Rothwell ha dato un risultato di maggior pulizia del segnale e dettaglio, anche se comunque il conduttore Duelund rimane di eccellente qualità. Comunque rifarò la prova incrociata.

Tenete conto che tra testina e pre phono circola un segnale bassissimo. La schermatura ha un suo perché in questi casi.

carloc ha scritto:Tenete conto che tra testina e pre phono circola un segnale bassissimo. La schermatura ha un suo perché in questi casi.

Esatto... In questi casi incidono anche la capacitanza e la sezione del cavo.
Proprio perché trasporta segnali dell'ordine degli zerovirgola mV non gli serve una sezione generosa, che tendenzialmente tra l'altro cattura più interferenze.
Fino a 2V e distanze contenute è un'interconnessione eccellente, potrebbe iniziare ad mostrare il fianco con lunghezze superiori al metro.

Se si volessero usare i cavi duelund 26 awg round silver tra testina e pre basterebbe una sola mandata per ogni polo, non due come le usiamo nei cavi linea.

carloc ha scritto:Se si volessero usare i cavi duelund 26 awg round silver tra testina e pre basterebbe una sola mandata per ogni polo, non due come le usiamo nei cavi linea.

Avevo inizilmente utilizzato la singola mandata di 26. Poi ho provato la doppia mandata ed è risultato migliore come corpo e pienezza del suono.
Non ho provato ad aggiungere una guaina isolante. Ora che ho il Rothwell montato, proverò. Suggerimenti sul tipo di guaina?

Difficile da trovare a livello commerciale, ma il teflon è il migliore.
Si usa nei cablaggi dei piani cottura ad induzione (interferenze a bomba) per permettere l'uso di display e controlli elettronici.

JacksonPollock ha scritto:Difficile da trovare a livello commerciale, ma il teflon è il migliore.
Si usa nei cablaggi dei piani cottura ad induzione (interferenze a bomba) per permettere l'uso di display e controlli elettronici.

Forse intendeva una guaina schermante per provare i duelund tra testina e pre phono.

carloc ha scritto:

JacksonPollock ha scritto:Difficile da trovare a livello commerciale, ma il teflon è il migliore.
Si usa nei cablaggi dei piani cottura ad induzione (interferenze a bomba) per permettere l'uso di display e controlli elettronici.

Forse intendeva una guaina schermante per provare i duelund tra testina e pre phono.

Si si mi riferivo al cavo già fatto. Provare ad isolarlo.

Ho visto queste che sono anche termorestringenti anche se il diametro interno minimo rimane un po grande. Potrei aggiungere nastro, sempre in teflon, per maggiorare il diametro.

Se inserisci del teflon o altri isolanti rischi di variare la capacità del cavo e se hai una testina MM potresti rilevarlo a livello sonico.

carloc ha scritto:Se inserisci del teflon o altri isolanti rischi di variare la capacità del cavo e se hai una testina MM potresti rilevarlo a livello sonico.

Ed è stato il motivo per cui non l'avevo fatto quando ho assemblato il cavetto. Però credo che meriti una prova. Tanto niente di irreversibile.

[quote="carloc"]Se inserisci del teflon o altri isolanti rischi di variare la capacità del cavo e se hai una testina MM potresti rilevarlo a livello sonico.

[/quote]

Salve,
Io ho utilizzato guaina in rame e poliestere, si trova con diversi diametri, hanno all interno un tubo trasparente che facilita l inserimento del cavo e poi il tubicino si può anche estrarre. Ci sono guaine sia colorate che di grigio argentato opaco.

Ho anche fatto lo stesso cavo inserendolo in un tubo di PTFE trasparente ( l isolante era quindi l aria ) per valutare se avevo interferenze, ma ha funzionato bene allo stesso livello di quello con Guiana Rame / poly.

Anche io sono curioso di provare il cavo Duelund tra Pre Phono e Integrato, al momento utilizzo cavo della Mundorf in argento con 1% di oro ( dichiarano ), diametro 0,5mm, lungo 70 Cm circa con connettori Klei. Lo considero un buon cavo, ma sono sicuro che c è di meglio, quindi la prova.

Per il cavo in argento che va dal braccio al Pre Phono invece ho utilizzato le guaine rame/poly.

Cordiali saluti

Adelmo

Adelmo ha scritto:

carloc ha scritto:Se inserisci del teflon o altri isolanti rischi di variare la capacità del cavo e se hai una testina MM potresti rilevarlo a livello sonico.

Salve,
Io ho utilizzato guaina in rame e poliestere, si trova con diversi diametri, hanno all interno un tubo trasparente che facilita l inserimento del cavo e poi il tubicino si può anche estrarre. Ci sono guaine sia colorate che di grigio argentato opaco.

Ho anche fatto lo stesso cavo inserendolo in un tubo di PTFE trasparente ( l isolante era quindi l aria ) per valutare se avevo interferenze, ma ha funzionato bene allo stesso livello di quello con Guiana Rame / poly.

Anche io sono curioso di provare il cavo Duelund tra Pre Phono e Integrato, al momento utilizzo cavo della Mundorf in argento con 1% di oro ( dichiarano ), diametro 0,5mm, lungo 70 Cm circa con connettori Klei. Lo considero un buon cavo, ma sono sicuro che c è di meglio, quindi la prova.

Per il cavo in argento che va dal braccio al Pre Phono invece ho utilizzato le guaine rame/poly.

Cordiali saluti

Adelmo

Mi potresti mettere i link dei materiali da te utilizzati (sia reme/poly sia teflon)

grazie

[quote="@mau"][quote="Adelmo"][quote="carloc"]Se inserisci del teflon o altri isolanti rischi di variare la capacità del cavo e se hai una testina MM potresti rilevarlo a livello sonico.

[/quote]

Salve,
Io ho utilizzato guaina in rame e poliestere, si trova con diversi diametri, hanno all interno un tubo trasparente che facilita l inserimento del cavo e poi il tubicino si può anche estrarre. Ci sono guaine sia colorate che di grigio argentato opaco.

Ho anche fatto lo stesso cavo inserendolo in un tubo di PTFE trasparente ( l isolante era quindi l aria ) per valutare se avevo interferenze, ma ha funzionato bene allo stesso livello di quello con Guiana Rame / poly.

Anche io sono curioso di provare il cavo Duelund tra Pre Phono e Integrato, al momento utilizzo cavo della Mundorf in argento con 1% di oro ( dichiarano ), diametro 0,5mm, lungo 70 Cm circa con connettori Klei. Lo considero un buon cavo, ma sono sicuro che c è di meglio, quindi la prova.

Per il cavo in argento che va dal braccio al Pre Phono invece ho utilizzato le guaine rame/poly.

Cordiali saluti

Adelmo[/quote]

Mi potresti mettere i link dei materiali da te utilizzati (sia reme/poly sia teflon)

grazie[/quote]


Buongiorno,

il Link è : www.audioselection.it , puoi navigare nella sezione Guaine e li trovi tutte le diverse opzioni. Forse altri le vendono, ma non li conosco.

Io ho utilizzato quelle grigie e non le bicolore.

Spero ti sia di aiuto.

Saluti

Adelmo

Adelmo ha scritto:
Buongiorno,

il Link è : www.audioselection.it , puoi navigare nella sezione Guaine e li trovi tutte le diverse opzioni. Forse altri le vendono, ma non li conosco.

Io ho utilizzato quelle grigie e non le bicolore.

Spero ti sia di aiuto.

Saluti

Adelmo

Ottimo suggerimento Denghiu

https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t47170p475-cavi-duelund#864040

Pinve ha scritto:

@mau ha scritto:

mantraone ha scritto:


Ma il The River si acquista solo sul sito del produttore o qualche d'uno lo distribuisce in Italia?

Al momento lo hanno solo da 1m.
Rothwell The River Coppia di cavi di interconnessione - PlayStereo

lo uso tra SUT e Prephono; molto bene: poca spesa tanta resa

Cosa vuol dire poca spesa , tanta resa ? 
Mi sa più di spot pubblicitario che altro . 
Con quali altri step up lo hai paragonato ? Oppure è solo un tuo personale giudizio dettato dal tuo piacere d’ascolto ? 

Dico ciò perché di step up nel corso degli anni credo di averne provati più di qualcuno , di buoni e di meno buoni , e francamente guardando il tuo setup in firma sono abbastanza certo che con i SUT che utilizzi , al di là del piacere personale potrebbero rendere di più . O meglio io dopo varie prove non mi accontenterei dei tuoi step up .

Non vorrei che giudicassi il mio dire come un attacco personale , d’altro canto se ti piace ed utilizzi ad esempio l’ortofon. T20 , faccio fatica a giudicarlo come un buon oggetto , per me è molto lontano dall’esserlo .

Adelmo ha scritto:

carloc ha scritto:Se inserisci del teflon o altri isolanti rischi di variare la capacità del cavo e se hai una testina MM potresti rilevarlo a livello sonico.

Salve,
Io ho utilizzato guaina in rame e poliestere, si trova con diversi diametri, hanno all interno un tubo trasparente che facilita l inserimento del cavo e poi il tubicino si può anche estrarre. Ci sono guaine sia colorate che di grigio argentato opaco.

Ho anche fatto lo stesso cavo inserendolo in un tubo di PTFE trasparente ( l isolante era quindi l aria ) per valutare se avevo interferenze, ma ha funzionato bene allo stesso livello di quello con Guiana Rame / poly.

Anche io sono curioso di provare il cavo Duelund tra Pre Phono e Integrato, al momento utilizzo cavo della Mundorf in argento con 1% di oro ( dichiarano ), diametro 0,5mm, lungo 70 Cm circa con connettori Klei. Lo considero un buon cavo, ma sono sicuro che c è di meglio, quindi la prova.

Per il cavo in argento che va dal braccio al Pre Phono invece ho utilizzato le guaine rame/poly.

Cordiali saluti

Adelmo

Io credo invece che per valorizzare e far emergere le qualità eccellenti dei cavi Duelund , non debbano essere inguainati per nulla , solo lassamente intrecciati tra loro . 
Consiglio quindi vivamente di procurarsi cavi phono di altra marca , che di ottimi ce ne sono anche a costi più che abbordabili .

Nimalone65 ha scritto:

Adelmo ha scritto:

carloc ha scritto:Se inserisci del teflon o altri isolanti rischi di variare la capacità del cavo e se hai una testina MM potresti rilevarlo a livello sonico.

Salve,
Io ho utilizzato guaina in rame e poliestere, si trova con diversi diametri, hanno all interno un tubo trasparente che facilita l inserimento del cavo e poi il tubicino si può anche estrarre. Ci sono guaine sia colorate che di grigio argentato opaco.

Ho anche fatto lo stesso cavo inserendolo in un tubo di PTFE trasparente ( l isolante era quindi l aria ) per valutare se avevo interferenze, ma ha funzionato bene allo stesso livello di quello con Guiana Rame / poly.

Anche io sono curioso di provare il cavo Duelund tra Pre Phono e Integrato, al momento utilizzo cavo della Mundorf in argento con 1% di oro ( dichiarano ), diametro 0,5mm, lungo 70 Cm circa con connettori Klei. Lo considero un buon cavo, ma sono sicuro che c è di meglio, quindi la prova.

Per il cavo in argento che va dal braccio al Pre Phono invece ho utilizzato le guaine rame/poly.

Cordiali saluti

Adelmo

Io credo invece che per valorizzare e far emergere le qualità eccellenti dei cavi Duelund , non debbano essere inguainati per nulla , solo lassamente intrecciati tra loro . 
Consiglio quindi vivamente di procurarsi cavi phono di altra marca , che di ottimi ce ne sono anche a costi più che abbordabili .

Esempi di cavi phono dal costo abbordabile?

Nimalone65 ha scritto:

Pinve ha scritto:

@mau ha scritto:

mantraone ha scritto:


Ma il The River si acquista solo sul sito del produttore o qualche d'uno lo distribuisce in Italia?

Al momento lo hanno solo da 1m.
Rothwell The River Coppia di cavi di interconnessione - PlayStereo

lo uso tra SUT e Prephono; molto bene: poca spesa tanta resa

Cosa vuol dire poca spesa , tanta resa ? 
Mi sa più di spot pubblicitario che altro . 
Con quali altri step up lo hai paragonato ? Oppure è solo un tuo personale giudizio dettato dal tuo piacere d’ascolto ? 

Dico ciò perché di step up nel corso degli anni credo di averne provati più di qualcuno , di buoni e di meno buoni , e francamente guardando il tuo setup in firma sono abbastanza certo che con i SUT che utilizzi , al di là del piacere personale potrebbero rendere di più . O meglio io dopo varie prove non mi accontenterei dei tuoi step up .

Non vorrei che giudicassi il mio dire come un attacco personale , d’altro canto se ti piace ed utilizzi ad esempio l’ortofon. T20 , faccio fatica a giudicarlo come un buon oggetto , per me è molto lontano dall’esserlo .

Credo che @Pinve si riferisse al cavo Rothwell che, effettivamente, è poca spesa con tanta resa

Nimalone65 ha scritto:

Io credo invece che per valorizzare e far emergere le qualità eccellenti dei cavi Duelund , non debbano essere inguainati per nulla , solo lassamente intrecciati tra loro . 

 
hai fatto la prova? (con guaina e senza) è quello che volevo provare 

Mauro13 ha scritto:

Nimalone65 ha scritto:

Adelmo ha scritto:

carloc ha scritto:Se inserisci del teflon o altri isolanti rischi di variare la capacità del cavo e se hai una testina MM potresti rilevarlo a livello sonico.

Salve,
Io ho utilizzato guaina in rame e poliestere, si trova con diversi diametri, hanno all interno un tubo trasparente che facilita l inserimento del cavo e poi il tubicino si può anche estrarre. Ci sono guaine sia colorate che di grigio argentato opaco.

Ho anche fatto lo stesso cavo inserendolo in un tubo di PTFE trasparente ( l isolante era quindi l aria ) per valutare se avevo interferenze, ma ha funzionato bene allo stesso livello di quello con Guiana Rame / poly.

Anche io sono curioso di provare il cavo Duelund tra Pre Phono e Integrato, al momento utilizzo cavo della Mundorf in argento con 1% di oro ( dichiarano ), diametro 0,5mm, lungo 70 Cm circa con connettori Klei. Lo considero un buon cavo, ma sono sicuro che c è di meglio, quindi la prova.

Per il cavo in argento che va dal braccio al Pre Phono invece ho utilizzato le guaine rame/poly.

Cordiali saluti

Adelmo

Io credo invece che per valorizzare e far emergere le qualità eccellenti dei cavi Duelund , non debbano essere inguainati per nulla , solo lassamente intrecciati tra loro . 
Consiglio quindi vivamente di procurarsi cavi phono di altra marca , che di ottimi ce ne sono anche a costi più che abbordabili .

Esempi di cavi phono dal costo abbordabile?

Io ho acquistato nuovo 6 mesi fa una coppia Di Audio Tekne per poco più di 300 euro , ed è un cavo phono DIN/RCA che considero di valore assoluto , ma anche l’ortofon con guaina azzurra lo ritengo un cavo onesto , mentre eviterei ad esempio  i cavi VDH , anche quello in argento . Ho per altro avuto ottimi riscontri con l’Audio Note Vx a 20 trefoli , che ha il pregio per atro di entrare nei connettori Din , senza tante modifiche . Negli ultimi anni ne sto provando alcuni …. Perché possono variare non poco l’equilibrio sonoro dell’impianto , come la testina e lo step up è molto di più a mio modo di vedere di quanto possa fare un pre phono , specie per chi come me utilizza solo phono MM .

Allo stato attuale oltre l’AT ho il TSW6000 Ortofon e l’Auditorium 23  .

Per mia esperienza i cavi phono (braccio, pre, SUT, integrato che sia) devono essere schermati molto bene e meglio se non superano i 60/80cm...

Non ho fatto tutte le prove di Nimalone ma l'incidenza sul suono emerge evidente anche con catene di basso-medio livello, diversamente dai cavi di linea.

Il Rothwell in oggetto l'ho usato con il suo SUT all'ingresso del pre MM di lui...



Prima usavo una coppia di Audioquest
Con il The River è stato come stappare tutto ed è scomparso un fischio dal canale destro che imputavo all'elettronica (che ha i suoi anni).

Nimalone65 ha scritto:

Pinve ha scritto:

@mau ha scritto:

mantraone ha scritto:


Ma il The River si acquista solo sul sito del produttore o qualche d'uno lo distribuisce in Italia?

Al momento lo hanno solo da 1m.
Rothwell The River Coppia di cavi di interconnessione - PlayStereo

lo uso tra SUT e Prephono; molto bene: poca spesa tanta resa

Cosa vuol dire poca spesa , tanta resa ? 
Mi sa più di spot pubblicitario che altro . 
Con quali altri step up lo hai paragonato ? Oppure è solo un tuo personale giudizio dettato dal tuo piacere d’ascolto ? 

Dico ciò perché di step up nel corso degli anni credo di averne provati più di qualcuno , di buoni e di meno buoni , e francamente guardando il tuo setup in firma sono abbastanza certo che con i SUT che utilizzi , al di là del piacere personale potrebbero rendere di più . O meglio io dopo varie prove non mi accontenterei dei tuoi step up .

Non vorrei che giudicassi il mio dire come un attacco personale , d’altro canto se ti piace ed utilizzi ad esempio l’ortofon. T20 , faccio fatica a giudicarlo come un buon oggetto , per me è molto lontano dall’esserlo .

Ciao
mi riferivo al cavo tra SUT e Prephono della rothwell.
Per meno di 100e (se ricordo) fa un buon lavoro, poi tutto è migliorabile e soggettivo come sempre.

Quanto al SUT, hai ragione. Non ho esperienza e non ho fatto test comparativi; è il mio primo SUT ed è un argomento relativamente nuovo per me. (non mi spaccio certo per GURU e neanche mi interessa).

Ho letto che per la SPU la versione MK2 del T20 era un primo passo con un giusto rapporto Q/P nell'usato; certo esisterà un SUT migliore; del resto lo uso solo con la SPU mentre con la HANA vado diretto al Prephono.

Il cavo tra SUT e Prephono  e’ un banalissimo cavo rca , non un cavo phono , se utilizzi qualsivoglia cavo rca Duelund ( (16-20 ha) credo otterresti una migliore performance sonora rispetto il Rothwell a costi anche minori volendo .


Ma chi vi ha detto che il cavo phono è pure quello in uscita dallo step up ? 

IL CAVO PHONO E’ SOLO QUELLO IN USCITA DAL BRACCIO , tanto che porti il segnale al SUT o al Prephono MC .

IL CAVO TRA SUT e PHONO MM NON È UN CAVO PHONO !