Pioneer a-40ae

ok, ma quei modelli della Musical Fidelity non hanno niente , ne controllo toni, balance etc.. non metto in dubbio la loro qualità ma sono proprio minimali nelle funzioni.
Ho visto un video del Magnat mr 780, ma non mi convince molto, fa una presentazione Sbisà , ma dalla prova con dei diffusori della Sonus Faber vedo che bisogna andare su molto col volume per sentire qualcosa.
Il dato di potenza che loro dichiarano mi sa che non è reale, e secondo me vale anche per l'Ma 900.

I Pioneer contemporanei non li conosco... Tolta una sorgente, il PD70AE che suona una meraviglia, il resto non ho mai avuto modo di approfondirlo.

Il minimalismo può essere un pregio... Ma dipende dal progetto, tutti gli ampli andrebbero scelti "speaker alla mano". I MusicalFidelity sono ampli che vanno rigorosamente presi dopo gli speaker.

Quanto alle timbriche, Denon e Marantz sono fusi in un'unica azienda oggi, ma i progetti sono diversi.
Se cerchi impatto e dinamica guarda ai Denon dall'800NE a salire. 
I Marantz sono più accomodanti e composti, a molti piace questo suono soprattutto in abbinamento a diffusori grintosi.
Gli Yamaha sono tendenzialmente agnostici e analitici, quindi in base agli abbinamenti possono risultare carenti o addirittura debordanti.

Una cosa è certa, unici che sanno fare i controlli di tono (direi tutti i potenziometri in generale) di livello in questo segmento a mio avviso sono ancora i giapponesi.

Il Denon 800ne l'avevo considerato, quindi suona più dinamico del Marantz 6007 ?
Rispetto al precedente 720ae cambia qualcosa o siamo li ?

Il 720 non credo di non averlo mai sentito.
Ho avuto il 1600NE un amplificatore che ho dato via a malincuore, e il piccoletto me lo ricordava per certi versi. Dinamico, veloce e di impatto, il 6007 invece non mi è piaciuto.

Ma sono opinioni personali.
Sono ampli facilissimi da trovare e provare nei negozi, ti consiglio vivamente un ascolto.
Oppure... Se non riesci vai di Amazon e fai il reso se non ti aggrada.
Denon e B&W è un'alchimia che a molti piace.

Cos'è che non ti è piaciuto del Marantz 6007 ?

Il Denon 800ne è uscito di produzione l'ha sostituito il PMA-900HNE che ha anche lo streamer integrato e non credo cambi molto nel modo di suonare, 

questo lo hanno su Amazon, quindi posso tentare l'acquisto.

Ascoltati uno a fianco all'altro con uno switch per morsetti.
La differenza principale è agli estremi di banda.
Il Marantz nel range dei bassi/medio bassi a tratti era più "seduto", il Denon più grintoso, definito e più esteso. Ma sicuramente è nel progetto... Infatti il PM6007 ha un'uscita sub... E non credo l'abbiano messa a caso.

Nei medio alti e alte frequenze situazione inversa, Denon più conservativo, Marantz più aggresssivo.
La scena era quasi tutta in mano agli speaker, ma nel complesso anche qui preferivo il Denon, dava una sensazione di maggiore ariosità.

Sono due tecnologie diverse, il Denon è un canonico classe A/B vecchia scuola, tutto analogico.
Il Marantz ha la sua tecnologia che dovrebbe essere una derivazione della classe D mi dicevano e ha anche un convertitore interno molto valido.

La differenza reale (come scrivevo) la fanno i gusti personali e le abitudini di ascolto.

Quindi diciamo che nei medio-alti il Denon è risultato più smorzato del Marantz, ma comunque ha conservato un buon dettaglio in gamma alta?

Con che diffusori ha confrontato i due ampli?

Ma il 6007 mi pare che è un normale classe A/B.

Personalmente preferivo il suono Denon su tutto lo spettro.
Più che smorzato definirei "neutro", lascia lavorare i tweeter degli speaker senza colorare.
L'ascolto era da una coppia di bookshelf della Canton con la livrea in legno, credo fossero due Ergo.

Quanto alle specifiche tecniche mi hanno detto che il Marantz HDAM è una classe D con componenti selezionati e altre soluzioni proprietarie...
Ma non sono tecnologico fino a questi livelli, mi sono fidato di quello che mi hanno detto e il sito Marantz effettivamente non scrive classe A/B da nessuna parte per il 6007.

Il Denon ha una funzione che permette di spegnere completamente il DAC interno, il Marantz non ricordo...

ok, grazie delle info, ma in termini di volume come si comporta questo Denon? mica bisogna insistere molto a girare la manopola per far suonare i diffusori a un buon volume? 
Come dicevo nei post precedenti vedevo che sia i Magnat e mi pare pure qualche Rotel dei modelli attuali hanno questa caratteristica, forse dipenderà dal tipo  di potenziometro che in questi due è gestito elettronicamente invece nel Denon è quello classico.

I potenziometri sono tutti diversi... Su quelli di questo livello di elettroniche non fare troppo affidamento a quanto devi ruotarlo...
Personalmente con gli amplificatori che ho avuto non sono mai andato oltre le "ore 11" ma qualche differenza l'ho sempre trovata.
Alcuni sono più lineari altri meno...

Certo se devi arrivare a fine corsa o abbondantemente oltre la metà per avere livelli di ascolto normali allora non c'è abbastanza corrente in gioco.
Ma quanto è grande la stanza che devi insonorizzare e a che distanza di ascolto sei?

falco-hifi ha scritto:Vorrei tentare l'acquisto, lo hanno su amazon appena è venduto da loro vedo di prenderlo per evitare di far casino coi venditori che rifiutano la restituzione anche se per gli acquisti a distanza mi pare sia per legge accetare il reso.
Anche se penso che per i miei diffusori (b&w dm603 s1) non credo sia adatto, forse ci vuole qualcosa di più raffinato.

Se hai già i diffusori cerca un punto vendita che ti faccia provare qualche ampli portandoteli dietro; se trovi l'abbinamento giusto il problema del reso non si pone. Lascia perdere il selettore di tono.

Io comunque per le B&W cercherei un ottimo AA usato; qui sul Gazebo c'è chi ti può consigliare bene.

I diffusori come li porto in un negozio? sono grossi e pesanti e quindi è un po' complicato.
La stanza è circa 20 mq , come distanza d'ascolto al massimo saranno 2 mt, purtroppo i diffusori sono posti sul lato lungo della stanza quindi non è una disposizione ottimale, ma oramai non posso più cambiarli di posizione perchè la stanza è arredata.
Perchè mi dite di non usare i controlli di tono ? forse su questi prodotti di fascia bassa sono concepiti male e si va a peggiorare il suono ?

Se non puoi spostare i diffusori, fai una prova su Amazon così ti togli il dubbio sulla capacità di pilotaggio e puoi sempre fare il reso senza perderci nulla.
I controlli di tono, a patto che si usino in maniera corretta funzionano bene, e non c'è nessuna legge che vieti di usarli. Vai tranquillo.

Secondo me le pilota le mie casse e solo che ho il dubbio che sia adatto come timbrica, comunque mi sa che è l'unica soluzione prenderlo su Amazon.

Allora, l'ho preso proprio ieri sera su Amazon ad un buon prezzo pero' è tra quei prodotti della categoria "Seconda mano", comunque in descrizione dice che è  in ottime condizioni e solo l'imballo un po' danneggiato, speriamo bene che non abbia danni evidenti.
Va beh tanto alla fine dei conti posso sempre renderlo.
Appena arriva vi aggiorno.

JacksonPollock ha scritto:Se non puoi spostare i diffusori, fai una prova su Amazon così ti togli il dubbio sulla capacità di pilotaggio e puoi sempre fare il reso senza perderci nulla.
I controlli di tono, a patto che si usino in maniera corretta funzionano bene, e non c'è nessuna legge che vieti di usarli. Vai tranquillo.

Non c'è nessuna legge che vieti di usarli ma sui miei ampli non ci sono mai stati. Secondo me un ampli di qualità non ne ha bisogno e se li ha, sempre secondo me, è indizio che è destinato alla fascia consumer.

Poi ciascuno ha le proprie esperienze/esigenze e quindi si regola come vuole, ovviamente.

Ma veramente è tipico dei giapponesi mettere i controlli di tono, anche sui Luxman e Accuphase sono presenti e sono prodotti di fascia alta.
Se tu non li usi forse hai trovato il connubio perfetto coi tuo diffusori e l'ambiente.

Luca1958 ha scritto:Non c'è nessuna legge che vieti di usarli ma sui miei ampli non ci sono mai stati. Secondo me un ampli di qualità non ne ha bisogno e se li ha, sempre secondo me, è indizio che è destinato alla fascia consumer.

Poi ciascuno ha le proprie esperienze/esigenze e quindi si regola come vuole, ovviamente.

Sul concetto del "consumer" direi che non ci siamo proprio...  
Partire dall'assunto che un amplificatore con i controlli di tono è consumer perché "quelli seri" non li hanno... C'è un mercato attivo da 50 anni che sta li a contraddirti.
Non è una questione di "esperienze" ma di qualità... Ci sono controlli di tono fatti bene e controlli di tono fatti male.

Se i controlli di tono sono fatti a regola d'arte, non tolgono nulla e possono essere anche esclusi.
Bisogna anche saperli usare in relazione alle registrazioni e generi...

Non pensare che un amplificatore senza controlli di tono non porti la sua colorazione, lo fa ma non te lo mostra.
Anzi... In quei casi non puoi escluderla.

Il Denon 900hne è arrivato oggi, dopo l'accensione e la configurazione dell'app Heos che ha richiesto oltrettutto un aggiornamento dell'apparecchio, ho iniziato ad ascoltare un po' di brani ed effettivamente è come dice il forumer, è neutro e non colora in gamma alta , il basso c'è ma è un po' frenato, credo sia una caratteristica di questo marchio.
Sono costretto comunque ad aumentare gli alti ma lo facevo anche col precedente amplificatore perchè le casse che ho suonano un po' chiuse, nel complesso l'abbinamento non è male ma c'è sempre qualcosa che non mi convince è come se non vedessi quella naturalezza, è come se ci fosse poca trasparenza .
Comunque voglio fargli fare un po' di rodaggio è vedo un po' se le cose migliorano.

È la prima volta che sento di B&W che richiedano di spingere gli alti... 

Con quale sorgente le stai ascoltando?
Hai provato solo la sua APP?

Quella serie di B&w è fatta cosi, le nuove serie 600 ma penso anche quelle di 5-6 anni fa sono più aperte e dettagliate delle mie.
Ho provato sia l'app Heos  e anche il lettore cd che ho un Marantz cd6003.
Ho notato che se riproduco da USB dietro usando la chiavetta dall'app Heos non è possibile far avanzare la traccia ma si puo' solo passare alla successiva(mentre chiaramente se uso Spotify posso farlo)
I controlli di tono e balance si possono regolare anche dall'app, molto comodo, a chi l'ho chiesto hanno detto che non era possibile.

Ma se provassi il bi-wiring ?
Poichè ho sia del cavo da 1.5 mm² che quello da 2,5 mm², potrei provare a cablare il tweeter con quello di sezione maggiore e magari forse riequilibrio un po il tutto? o forse sono differenze minime che si percepiscono all'ascolto ?

Prova con il biwiring. Certo è che a questo punto se il tweeter "attuffa" di suo ci puoi mettere anche un saldatore ma l'ariosità che immagini potrebbe essere irraggiungibile.

Hai provato a tenere l'equalizzazione spenta dalla APP e usare quella analogica con i potenziometri?

Forse invece che cambiare ampli dovevi cambiare diffusori 

Ma gli alti e bassi che sono sull'app sono sempre i controlli di tono che stanno sull'ampli. Non cambia niente.
Mi sa che avrà ragione  "Alta Fedeltà", era meglio cambiare casse, non sono mai riuscito ad ottenere il suono che cercavo, qualsiasi ampli gli abbino rimane sempre quell'impronta di suono chiuso e poco arioso.
il problema è cosa acquistare attualmente ? e dove poter sentire i vari diffusori se in zona l'unico punto vendita che ha un po' di assortimento ha solo alcuni diffusori che mette a rotazione nella sala ascolto? se mi interessa altro è da ordinare.

Cioè se muovi i potenziometri fisici ti varia il valore numerico anche sulla APP e se li escludi con il source direct si disattivano anche sullo smartphone? Se è così diventa interessante... Potresti cambiare l'equalizzazione automaticamente in base agli ingressi.


Quanto agli speaker... Dipende da dove ti trovi.
Di negozi forniti ce ne sono molti.

Di speaker "brillanti" e ariosi ne trovi molti, da Elac a Focal, passando Per B&W (recenti) o Klipsch ma ti suggerisco fortemente di andare ad ascoltarli.

Si esatto, solo che se modifico l'impostazione da App non vedo questa variazione sul display dell'ampli .
In effetti è molto comodo .
Sicuramente sono da ascoltare oltretutto questo Denon penso lo abbiano molti venditori.
io sono di Salerno , in zona c'è un venditore che ha anche il negozio su internet "Solomusicaonline" , non so se qualcuno dei presenti lo conosce e ci ha comprato qualcosa.