Trasformatori....

chiedo...
esistono trasf che convertono in bilanciato in segnale che ha attraversato un circuito sbilanciato?
Se si quali sono secondo voi i migliori?
grazie..

Jensen, Tamura, giusto per dirne due.....

Della Jensen possiedo il modello DM2-2RR (identico, tranne che per le connessioni XLR, al modello DM2-2XX).

http://www.avcable.com/jensenspecs/dm2rr.pdf
http://www.jensen-transformers.com/datashts/dm2xx.pdf
http://www.jensen-transformers.com/an/generic%20seminar.pdf















Inoltre, in alternativa, uso un modello simile della S.I.Audio, caratterizzato dai seguenti dati tecnici:

- Rapporto di trasformazione 1 a 1
- Avvolgimenti in rame purissimo con esclusiva tecnica a linea di trasmissione.
- Nucleo custom con speciale laminazione senza perdite fino ad oltre 1MHz.
- Esecuzione resinata in cabinet di alluminio per eliminare qualunque vibrazione.
- Banda passante sempre migliore di 2Hz-250KHz.
- Capacità primario-secondario dei trasformatori di accoppiamento CD>Pre e Pre>Finale ottimizzata in funzione dello specifico impiego.







A mio avviso la collocazione migliore di un coppia di trasformatori interstadio come questi è tra la sorgente digitale e il pre/ampli integrato.
Per quanto riguarda gli effetti sul suono di questo genere di prodotti, bisogna innanzitutto dire che sono elementi "critici", SE NON REALIZZATI "CUM GRANO SALIS"!
Nel caso specifico sia quelli Jensen che quelli SI AUDIO sono ottimi prodotti e apportano un sensibile miglioramento nella riproduzione dell'immagine acustica virtuale (focalizzazione, scena 3D, armonici) SENZA alterare l'equilibrio timbrico e, soprattutto, la velocità nei transienti (vero "Tallone di Achille" dei prodotti scadenti).
Se ti interessa il razionale tecnico alla base degli effetti apportati da questi trasformatori, sappi che ci sono molti articoli tecnici al riguardo, anche sulle "nostre" riviste Audioreview, Costruire HIFI e Fedeltà del Suono.

P.S. Ovviamente sia i trasformatori Jensen che quelli SI.Audio (disponibili sia per collegamenti sorgente > pre che pre > finale) si possono avere anche sfusi, in modo da montarli direttamente all'interno di un'apparecchiatura.

Massimo Bianco, grazie sempre per le tue utilissime informazioni

Grazie Massimo Bianco..
Proverò con i Jensen....mi avete convinto...
Mi farò uno scatolotto super schermato...(tipo carroArmato) poi finalmente il mio grande pre (DR6) riuscirà ad andare completamente in bilanciato...e anche l'SE riuscirà finalmente ad esprimersi a dovere.
Così al Messer...quando ritorna gli faccio trovare PHONO e CD tutto bilanciato "VERO".

Messereeeee....

che figata! ....peccato che io non possa usare il bilancia.....

Banano ha scritto: che figata! ....peccato che io non possa usare il bilancia.....

...Perchè?

Ma tanto la Lyra fa venir la pelle d'oca anche bilanciata............
Attendo con ansia, Cagnolone mio, soprattutto la questione dello scatolotto schermato.
Direi anche che si potrebbero prendere in considerazione Euterpe Audio, Tango ('sti cazzi...) e Bartolucci..........

Aggiungerei anche i Sescom che hanno lo schermoin mumetal

vulcan ha scritto:Aggiungerei anche i Sescom che hanno lo schermoin mumetal

Beh, anche quelli SI Audio usano il mumetal... e da sempre!
Comunque per esperienza ti dico, avendo negli ultimi 20 anni fatto da "cavia" a decine e decine di progetti diversi di questo tipo di trasformatori, che oltre al tipo di materiale usato conta soprattutto il tipo di progetto adoperato e, non ultimo, l'accuratezza della realizzazione! Anche per questo più su ho definito "critico" questo tipo di trasformatori...

Edmond ha scritto:Ma tanto la Lyra fa venir la pelle d'oca anche bilanciata............

L'hai già sentita...e ummidici niente?

Premetto che non sono un tecnico ma solo un appassionato di HI-FI.

Io ho gia i trasformatori della SI-AUDIO sia posizionati fra sorgente e pre e fra pre e finali. Ottimo risultato.
La mia prima domanda è questa. La coppia di trasformatori fra sorgente e pre è posizionata in ingresso del pre, al termine del cavo di segnale. Se acquistassi un'altra coppia di trasformatori da mettere sempre fra sorgente e pre ma in uscita dalla sorgente (quindi all'inizio del cavo di segnale), avrei ulteriori miglioramenti? Potrei considerare di avere a questo punto una connessione bilanciata, mettendo magari dei connettori XLR seguendo lo schema fornito dalla SI-AUDIO con i trasformatori (lo chiedo perchè loro considerano la singola coppia come ho io al momento).
La risposta che mi date ha valore anche nel caso volessi in seguito effettuare la stessa operazione anche fra pre e finali?


Inoltre. Siccome i cavi che mi costruisco (per puro hobby) hanno sezioni positiva e negativa differenziate, nel caso di vostra risposta positiva per quanto riguarda la configurazione bilanciata, tale differenza di sezione comporta dei problemi?

Ringrazio anticipatamente per la risposta e scusate per il linguaggio elementare...però per me è molto importante...

Nessuno sa rispondermi?

Innanzi tutto benvenuto e buona permanenza sul forum.
Evidentemene in questo momento nessun esperto è in linea, se hai pazienza appena sara' in linea ti rispondera'.

Rino65 ha scritto:Premetto che non sono un tecnico ma solo un appassionato di HI-FI.

Io ho gia i trasformatori della SI-AUDIO sia posizionati fra sorgente e pre e fra pre e finali. Ottimo risultato.
La mia prima domanda è questa. La coppia di trasformatori fra sorgente e pre è posizionata in ingresso del pre, al termine del cavo di segnale. Se acquistassi un'altra coppia di trasformatori da mettere sempre fra sorgente e pre ma in uscita dalla sorgente (quindi all'inizio del cavo di segnale), avrei ulteriori miglioramenti? Potrei considerare di avere a questo punto una connessione bilanciata, mettendo magari dei connettori XLR seguendo lo schema fornito dalla SI-AUDIO con i trasformatori (lo chiedo perchè loro considerano la singola coppia come ho io al momento).
La risposta che mi date ha valore anche nel caso volessi in seguito effettuare la stessa operazione anche fra pre e finali?


Inoltre. Siccome i cavi che mi costruisco (per puro hobby) hanno sezioni positiva e negativa differenziate, nel caso di vostra risposta positiva per quanto riguarda la configurazione bilanciata, tale differenza di sezione comporta dei problemi?

Ringrazio anticipatamente per la risposta e scusate per il linguaggio elementare...però per me è molto importante...

Vale sempre il discorso che ho fatto in un post precedente: se i trasformatori sono realizzati "Cum grano salis" e per lo specifico scopo (accoppiamento Sorgente > Pre oppure Pre > Finale), allora sì... diversamente è meglio lasciar stare!
Tempo fa avevo un pre a valvole (SI Audio) a due telai che era accoppiato a trasformatori sia in ingresso che in uscita. Il risultato era straordinario... ma il "travaglio" fu davvero lungo: l'ing. Chiappetta, prima di giungere ai trasformatori "definitivi", quelli attualmente a listino, progettò e fece realizzare oltre venti coppie di prototipi (con vari tipi di nucleo, vari tipi di conduttori e geometria di avvolgimento etc...).

Le foto fanno riferimento al prototipo del mio Pre SI Audio: sullo stampato sono presenti una prima coppia di trasformatori, sul retro, sempre ben schermati ma contenitore di colore nero, la seconda coppia.
A titolo di cronaca, anche se nella foto mancano tutte le finiture (pannelli in legno, frontale aggiuntivo in vetro, serigrafie etc), si possono intravedere gli ottimi condensatori (Rifa, BHC, Elna Cerafine, Panasonic, Arcotronic), il circuito stampato in teflon, il doppio potenziomentro del volume Alps (uno doppio con sezioni in parallelo per canale) e, in genere, l'ottima componentistica utilizzata (le valvole, di segnale e di alimentazione, sono NOS).







P.S. Le foto, purtroppo, in questo forum appaiono in parte tagliate sul lato destro dello schermo, oscurando parte del circuito di alimentazione della seconda foto (scheda verticale).

Grazie per il Benvenuto!

I trasformatori che possiedo sono l'ultima versione della S.I Audio. Però, se non ho capito male, la risposta che ho ricevuto non risolve il mio problema. Mi parli di trasformatori in ingresso al pre (cosa che io ho già) ed in uscita dal pre. Ma la tua sorgente ha uscita bilanciate? Ed il tuo finale ha ingressi bilanciati?

Io mio schema sarebbe questo:

Sorgente - bilanciatore S.I. AUDIO - cavo segnale - bilanciatore S.I. AUDIO - preamplificatore - bilanciatore S.I. AUDIO - cavo segnale - bilanciatore S.I. AUDIO - finale.

In questo modo posso considerarmi in "bilanciato"? Se si, è vero che in "bilanciato" i cavi di segnale devono avere le polarità (+ e -) con sezioni perfettamente identiche (ovvero stesso numero di "strands")?
Come ho detto i cavi che mi costruisco (al momento per "sbilanciato") hanno appunto polarità con sezioni di "grandezza" diversa (diverso numero di strands).

Intanto grazie per l'interessamento

Rino65 ha scritto:
Io mio schema sarebbe questo:

Sorgente - bilanciatore S.I. AUDIO - cavo segnale - bilanciatore S.I. AUDIO - preamplificatore - bilanciatore S.I. AUDIO - cavo segnale - bilanciatore S.I. AUDIO - finale.

Scusami Rino,
ma credo tu stia complicando inutilmente le cose. I motivi per cui si montano trasformatori interstadio lungo il segnale sono molteplici, e vanno al di là del bilanciamento del collegamento. Ma l'uso dei trasformatori richiede alcune precise precauzioni che, se ignorate, compromettono la maggior parte dei benefici da loro apportati!
Poichè l'argomento non è affatto banale, e dal momento che è stato ampiamente ed esaustivamente trattato dall'ing. Chiappetta in una serie di articoli scritti per le riviste Audioreview, Costruire HIFI e Fedeltà del Suono, ti consiglio di procurati tali articoli o, meglio ancora, chiamare l'ing. Chiappetta al telefono (evita le email): ti assicuro che dopo avrai le idee chiare sul da farsi!

Ho già avuto modo di parlare con l'Ing. CHIAPPETTA quando ho acquistato i bilanciatori. So benissimo che è una persona preparata ed anche molto disponibile a prodigare utili informazioni. Quindi seguirò il tuo consiglio.
La mia idea di inserire altri bilanciatori nasce dal fatto che mi sono trovato molto bene con quelli già in mio possesso e quindi ho pensato"se vanno bene così figurarsi riuscendo ad effettuare collegamenti bilanciati, che di per sè sono già migliori".
Il ragionamento è molto elementare ma come ho detto è fatto da una persona senza esperienza tecnica (come puro "audiofilo" mi difendo ;-)). Certo che se il gioco non vale la candela......grazie comunque.