Cavi USB

ah, per gli zeri-uni.... nel mondo reale non esistono zeri e uni... zeri e uni esistono solo nel mondo digitale ideale... nel mondo reale esistono livelli di tensione che vengono campionati e viene deciso se e' uno zero o un uno.... peccato che poi sopra quel livello di tensione ci puo' essere rumore, anche molto basso in media ma concentrato nel tempo che mi fa saltare da zero a uno.... peccato anche che nel mondo reale devo decidere quando campionare, e magari lo zero diventa uno... peccato pure che i sistemi di trasporto reali non sono ideali, e se il mio tx fa uscire una sin perfetta a -1/+1 all' rx arriva una schifezza distorta a -0.5/+0.5, e vallo a capire se erea uno zero o un uno .... e potrei andare avanti....

tutto cio' detto, cosi' non mi dite che sono cavo-scetico, se un cavo usb "suona" meglio di un altro il problema puo' essere duplice: quel cavo usb sta introducendo una qualche distorsione (tiicamente temporale) che rende il suono piu' godibile a quel particolare ascoltatore (ad esempio il jitter, entro certi limiti, puo' essere eufonico. a scanso di equivoci, un cavo usb non puo' introdure jitter), oppure l'altro cavo era fatto male (tipicamente scarso isolamento dei piani di massa o della alimentazione, c'e' anche la terza possibilita' di un rx non fatto ad arte).

insomma, non e' cosi' facile. si, un cavo usb puo' essere meglio di un altro. e si, lo stesso identico cavo usb a casa mia puo' suonare identico ad un altro da 50€.

carloc ha scritto:Un motivo valido ci sarà 

... pigliano la mezza... sono tutti prezzolati dalla lobby dei cavi USB-non-sense

phaeton ha scritto:ah, per gli zeri-uni.... nel mondo reale non esistono zeri e uni... zeri e uni esistono solo nel mondo digitale ideale... nel mondo reale esistono livelli di tensione che vengono campionati e viene deciso se e' uno zero o un uno....

.... dieci minuti di applausi a scena aperta


.... ora però ne approfitto, tanto siamo più OT di un balcone, per sollevare un amletico... ma un cavo Intona USB, ipotiziamo il Top da 500 eurini (mi par na bestemmia... anche fosse realizzato in kryptonite monocristallina) può essere sostituito da un buon cavo USB, diciamo un Amazon Basic + un Isolatore USB Intona? (https://www.tnt-audio.com/accessories/intona_usb_isolator.html) (https://intona.eu/en/products/buy/7054/)

... qualcuno ha provato un confronto fra le due soluzioni?

phaeton ha scritto:ah, per gli zeri-uni.... nel mondo reale non esistono zeri e uni... zeri e uni esistono solo nel mondo digitale ideale... nel mondo reale esistono livelli di tensione che vengono campionati e viene deciso se e' uno zero o un uno.... peccato che poi sopra quel livello di tensione ci puo' essere rumore, anche molto basso in media ma concentrato nel tempo che mi fa saltare da zero a uno.... peccato anche che nel mondo reale devo decidere quando campionare, e magari lo zero diventa uno... peccato pure che i sistemi di trasporto reali non sono ideali, e se il mio tx fa uscire una sin perfetta a -1/+1 all' rx arriva una schifezza distorta a -0.5/+0.5, e vallo a capire se erea uno zero o un uno .... e potrei andare avanti....

tutto cio' detto, cosi' non mi dite che sono cavo-scetico, se un cavo usb "suona" meglio di un altro il problema puo' essere duplice: quel cavo usb sta introducendo una qualche distorsione (tiicamente temporale) che rende il suono piu' godibile a quel particolare ascoltatore (ad esempio il jitter, entro certi limiti, puo' essere eufonico. a scanso di equivoci, un cavo usb non puo' introdure jitter), oppure l'altro cavo era fatto male (tipicamente scarso isolamento dei piani di massa o della alimentazione, c'e' anche la terza possibilita' di un rx non fatto ad arte).

..

ecco cosa succederebbe nel mondo digitale  se fosse vero ciò  che hai descritto correttamente ma per comodità "parzialmente" (*)  :

" mi  spiace , non leggo la tua risposta , le parole sul mio monitor sono arrivate tutte sparpagliate e incomprensibili , le tue parole non hanno senso,  va a capire.
tu la leggi la mia?


(*) invece hai dimenticato di citare  il metodo usato per evitare casi di "testa o croce" nella decodifica di 0 e 1  , il segnale  differenziale che permette di leggere la tua risposta  ,  purtroppo ,  pur con una sin non ideale e con le distorsioni  ... ;

i cavi usb non suonano ..vi stanno "perculando"

Parlo per la mia esperienza senza far torto a nessuno spero; anche perché qui trovo molto utile la condivisione delle esperienze invece che giudizi assoluti.
Sul mio sistema tra Mac mini e C2600 ho provato un Audioquest Coffee ed era troppo aperto sulle alte frequenze e un Supra Usb che e' andato molto meglio con più equilibrio generale ed e' rimasto.
Ovvio che stiamo parlando di sfumature ma ci sono, dettate da cosa a noi interessa fino ad un certo punto il risultato finale e' cio' che apprezziamo.
Personalmente e onestamente dopo tanti anni di ascolti io differenze seppur minime le ho riscontrate.

Benvenuto nel club dei visionari!  
Se le minime differenze riscontrate non sono misurabili/dimostrabili/tangibili/riportabili/decodificabili/tassabili, sei in lizza anche per quello dei terrapiattisti!
Così dicono le sacre scritture. 

Insomma non ho scampo ho capito.......

slash ha scritto:
(*) invece hai dimenticato di citare  il metodo usato per evitare casi di "testa o croce"  nella decodifica di 0 e 1  , il segnale  differenziale che permette di leggere la tua risposta  ,  purtroppo ,  pur con una sin non ideale e con le distorsioni  ... ;

ah, ecco... quindi avere un segnale differenziale permette di eliminare i problemi.

e noi che idioti che ci sbattiamo con con ARQ, FEQ, parita', CRC, Hamming, ridondanza, convoluzione, etc.

tempo e fatica sprecati, basta il segnale differenziale. bene cosi', vox populi vox dei.

internet e' veramente potente. veramente.

phaeton ha scritto:

slash ha scritto:
(*) invece hai dimenticato di citare  il metodo usato per evitare casi di "testa o croce"  nella decodifica di 0 e 1  , il segnale  differenziale che permette di leggere la tua risposta  ,  purtroppo ,  pur con una sin non ideale e con le distorsioni  ... ;

ah, ecco... quindi avere un segnale differenziale permette di eliminare i problemi.

e noi che idioti che ci sbattiamo con con ARQ, FEQ, parita', CRC, Hamming, ridondanza, convoluzione, etc.

tempo e fatica sprecati, basta il segnale differenziale. bene cosi', vox populi vox dei.

internet e' veramente potente. veramente.

più che altro non ci sono sordi peggiori di quelli che non vogliono ascoltare....

era da un po' che mancava una discussione sui cavi, adesso siamo passati a quelli digitali, scannatevi pure prevedo numeri da record

Alta Fedeltà ha scritto:era da un po' che mancava una discussione sui cavi, adesso siamo passati a quelli digitali, scannatevi pure prevedo numeri da record

Mi spiace ho già dato... Ciascuno ha quello che si merita....

Magari....

Alta Fedeltà ha scritto:Magari....

non è una banalità, avviene realmente così, magari non ce ne rendiamo conto....

Se fosse come dici tu sai quante persone avrebbero già dovuto schiattare!!

Alta Fedeltà ha scritto:Se fosse come dici tu sai quante persone avrebbero già dovuto schiattare!!

Non mi riferisco al giudizio divino... ma ogni scelta che facciamo nell'assembrlare l'impianto, nel collocarlo nell'ambiente, nel decdere il cablaggio o nel prenderlo in ferramente perché si pansa che serva... queste sono tutte scelte, non conosco audiofili che casulamente puntanto il dito sull'annuario di Suono si sono ritrovati un impianto che suonanasse a meraviglia anche disponendo di molte risorse...


Quindi a mio vedere il risultato è frutto di decisioni, giuste o sbagliate che siano...

Notte

Si vede che vi piace soffrire.   

CRC ?  
il CRC è una proprietà del protocollo , neanche  interviene sui vs controller audio. 
Ma anche intervenisse mi piacerebbe capire la ‘pindarata’ pazzesca dell’intervento sul S.U.O.N.O dell’impianto  , così andiamo proprio per prati , almeno usciamo 

Va a finire come va a finire.

A

phaeton ha scritto:

slash ha scritto:
(*) invece hai dimenticato di citare  il metodo usato per evitare casi di "testa o croce"  nella decodifica di 0 e 1  , il segnale  differenziale che permette di leggere la tua risposta  ,  purtroppo ,  pur con una sin non ideale e con le distorsioni  ... ;

ah, ecco... quindi avere un segnale differenziale permette di eliminare i problemi.

e noi che idioti che ci sbattiamo con con ARQ, FEQ, parita', CRC, Hamming, ridondanza, convoluzione, etc.

tempo e fatica sprecati, basta il segnale differenziale. bene cosi', vox populi vox dei.

internet e' veramente potente. veramente.

.. cavi usb che modificano il SUONO dell’impianto ? Sei sicuro , la accendiamo ?

interessante questo trend di alcuni anni fa....a quanto pare il problema dei cavi usb si annovera ciclicamente. 

https://www.nexthardware.com/forum/pc-top-hardware/85947-abiura-cavi-usb-12.html#post966153

interessante Giordy .. se avvicini l'orecchio al processore del pc  sentirai quando è sollecitato dei rumori , non so se avete presente il suono emesso dai modem,  molto flebili ma di questo tipo.

ora , nel mondo reale questi rumori non modificano i  tuoi flac e i suoni del tuo impianto cosi come non lo fa la rf indotta sul cavo usb , a meno che sia talmente forte  da distruggere il segnale che modella le trasmissioni dati , ma a questo punto il sistema non  potrebbe più operare correttamente  ..
non leggeresti piu questa mail.. figuriamoci ascoltare musica digitale..

mi spiace, nessuno nega che le rf possano influire sul segnale analogico dei cavi e anche  l'informazione digitale possa essere compromessa ad un certo punto ma , serenamente vi dico che ciò che si puo migliorare in un cavo digitale è la resilienza a queste interferenze  non la sua capacita di influire sull'informazione digitale , che è quella dove sono contenute le informazioni di bassi , alti , medi , colori , che vanno a formare in sequenza dopo essere state elaborate ciò che ascolti sull'impianto o vedi sul tuo monitor

solo per dire che  di usb e interfacce con problemi, che non agganciano o che perdono informazioni per strada e' pieno il mondo .. ma di cavi digitali che arbitrariamente migliorano la musica .. bassi , alti ,medi , soundstage  e neri di seppia.. meno  

buon CRC a tutti

slash ha scritto:interessante Giordy .. se avvicini l'orecchio al processore del pc  sentirai quando è sollecitato dei rumori , non so se avete presente il suono emesso dai modem,  molto flebili ma di questo tipo.

ora , nel mondo reale questi rumori non modificano i  tuoi flac e i suoni del tuo impianto cosi come non lo fa la rf indotta sul cavo usb , a meno che sia talmente forte  da distruggere il segnale che modella le trasmissioni dati , ma a questo punto il sistema non  potrebbe più operare correttamente  ..
non leggeresti piu questa mail.. figuriamoci ascoltare musica digitale..

mi spiace, nessuno nega che le rf possano influire sul segnale analogico dei cavi e anche  l'informazione digitale possa essere compromessa ad un certo punto ma , serenamente vi dico che ciò che si puo migliorare in un cavo digitale è la resilienza a queste interferenze  non la sua capacita di influire sull'informazione digitale , che è quella dove sono contenute le informazioni di bassi , alti , medi , colori , che vanno a formare in sequenza dopo essere state elaborate ciò che ascolti sull'impianto o vedi sul tuo monitor

solo per dire che  di usb e interfacce con problemi, che non agganciano o che perdono informazioni per strada e' pieno il mondo .. ma di cavi digitali che arbitrariamente migliorano la musica .. bassi , alti ,medi , soundstage  e neri di seppia.. meno  

buon CRC a tutti

Ti contraddici da solo, ma è tempo perso discutere con una persona della tua sorda arroganza.

Kiss....

Ho il dac acceso .. dimmi caro @mantraone

slash ha scritto:Ho il dac acceso .. dimmi caro @mantraone

Click... adesso è spento. ADDIO.

calma calma ********. Non facciamo scenate in questi luoghi.
Se a voi piace il vostro tempio , a noi piacciono i nostri. Ciascuno si tenga ciò che ha.